Признание породы РОС в FCI

Любаша писал(а): ЧЕГО МЫ ХОТИМ:
- порода должна быть признана во FCI,

охотник с собакой писал(а): Стратегическая - признание породы

Выставка никак не повлияет на "признание". Для признания необходимо в определенный короткий (чтоб информация не устарела) промежуток времени собрать информацию о собаках, подготовить документы и отправить их в ФЦИ.

Не переживайте, в данное время ведутся переговоры с РКФ о форме документов. Часть уже подготовлена. Остальное, постараемся в ближайшее время форсировать. Если понадобится помощь, сообщим.

Признание, не расматриваем как панацеей, но считаем не лишним, как документы РКФ для РОСа

Сообщение **ROS73** » 07 дек 2016, 08:30

Максим Ремезов писал(а): Не переживайте, в данное время ведутся переговоры с РКФ о форме документов. Часть уже подготовлена. Остальное, постараемся в ближайшее время форсировать. Если понадобится помощь, сообщим.

Признание, не расматриваем как панацеей, но считаем не лишним, как документы РКФ для РОСа

Ощущение, как перед реформой Гайдара.... Хотели одно, а получили другое...

Den79 · Сообщение **Den79** » 07 дек 2016, 08:55

ROS73 писал(а): Ощущение, как перед реформой Гайдара...

Из сторонников признания породы FCI так никто толком и не ответил ДЛЯ ЧЕГО ОНО???? прямо по пунктам.

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 07 дек 2016, 10:07

Если подитожить что я понял из этой темы

1) Нас не берут в ркф так как Михайлова кобелек всех поимел

2) Мы не знаем зачем нам это но пусть будет чтоб породу уважали.
3) Мы будем это вступление в ркф форсировать но кто будет делать доки и когда неизвестно....

П.С. Лаек наших тоже не признают но популяция и интерес к этой породе не ослабевает

На мне этот ркф вообще никак не отразится и потешить тщеславие лишней бумажкой желания нет

Любаша

У каждого свое мнение и это правильно.

По вашему признание - это уважение, гордость, лишняя бумажка, высокая цена на щенка.

Чтобы получить документальное подтверждение мировых экспертов о породе, а ведь это высшая оценка и не только, долголетнего труда тех, кто всю жизнь потратил на выведение породы.
Главное то, что идя к этому мы получим улучшение породы как минимум. Если внимательно читали тему, там список того, что необходимо сделать, чтобы порода была проверена и признана. Только стремясь к более высокой цели, мы начинаем делать то, что в другом случае считали бы не нужным. То есть ничего не делали.
Согласно вашей логике, зачем институты, университеты - надо сразу идти работать туда что больше нравится. Вы же и так красивы и умны, сообразитель у вас есть все стандартные качества человека, зачем тогда люди делают карьеру? Просто чтобы знакомые и родственники вас уважали и гордились(т.е. признание)? Когда вы идете к цели, вы начинаете улучшать ваши качества, приобретать новые ( занимаетесь спортом для поддержания формы, учите иностранный язык, тренинги, повышение квалификации и т. д.)
Тогда можно считать спортсменов достигшим олимпийской награды -глупцами, зачем им это ведь их спортивная форма и так хороша и они и так в РФ мастера спорта(например). И что им это дает,медаль и подарок ? А столько сил и терпения было положено для достижения цели и кому она стала полезна? Никому кроме самого спортсмена?
Конечно нет.

Только не выдергивайте слова, чтобы к слову зацепиться, хотя мне будет забавно посмотреть

Mr_Brunner · Сообщение **Mr_Brunner** » 07 дек 2016, 11:19

Любаша писал(а): Чтобы получить документальное подтверждение мировых экспертов о породе, а ведь это высшая оценка и не только, долголетнего труда тех, кто всю жизнь потратил на выведение породы.

Мировые эксперты это кто ?

Любаша писал(а): Главное то, что идя к этому мы получим улучшение породы как минимум.

Каким именно образом улучшение породы, (кстати, а что Вы конкретно, по пунктам под этим понимаете ?) связанно с регистрацией породы в FCI ?

Любаша писал(а): Согласно вашей логике, зачем институты, университеты - надо сразу идти работать туда что больше нравится.

У нас множество людей с высшим образованием, мы стали лучше жить ? (вспоминаю свой родной амльма-муттер, все машинистки на кафедре были с верхним техническим и очень пристижным в то время образованием, на машинке я печатал быстрее чем они)

Любаша писал(а): зачем тогда люди делают карьеру?

Карьера это только ЧСВ ?

Любаша писал(а): Когда вы идете к цели, вы начинаете улучшать ваши качества, приобретать новые ( занимаетесь спортом для поддержания формы, учите иностранный язык, тренинги, повышение квалификации и т. д.)

Еще раз спрошу - каким образом все это связанно ?

Любаша писал(а): И что им это дает,медаль и подарок ? А столько сил и терпения было положено для достижения цели и кому она стала полезна? Никому кроме самого спортсмена?
Конечно нет.

Так это бизнес или для здоровья ?

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 07 дек 2016, 11:22

Лозунги, набор слов, примеров и пустая бравада не более все что вы написали

РОС выведен для охотников а не для пиара. Вы из мухи можете слона надуть это я уже понял.
И запомните его истинное предназначение это охота! Только спрос охотника рождает и двигает породу а не бумажка с сомнительными экспертами. Вы не зря на выставку к охотникам хотите? А то зайдите сразу в ркф и получите признание

И расскажите каких мировых экспертов Вы знаете по РОСам? Кто их видел в работе и что они будут судить.

Миша с языка снял)))) Это я не тебе а предыдущему оратору)))

Mr_Brunner · Сообщение **Mr_Brunner** » 07 дек 2016, 12:04

Дополню,

надо понять - собаки сейчас это бизнес, причем очень большой. Да, англичане творцы и законодатели мод, но задайте себе вопрос - а им надо разбираться с чьей-то там породой, если и у них своих собак навалом и проблем реальных хватает ? Так же это не надо ни итальянцам, ни французам. Пора становиться взрослыми и самодостаточными. Ничего зазорного в том, что бы брать лучшее от других я не вижу и беру в меру своего разумения, но я совершенно не собираюсь заглядывать им в рот и целоваться в десны. По качеству экспертизы, ну например совсем свежий пример - на одной из РКФных выставок спрингеров судит один из All breed judges т.е. эксперт по всем* ( массе) пород. Кто не верит и кому интересно, см тут в правом верхнем углу поставить галку All breed judges и посмотрите на какое количество пород авторизованы эти эксперты. Что в таком случае скажет человек про некую, к нашему счастью, не очень популярную аборигенную породу ? Ась ? Это бизнес и ничего личного, вернее там все очень лично, тет-а-тет.

У нас существуют реальные проблемы, которые требуют своего решения. Вот их и надо решать в первую очередь и не в угоду "зеленым" из гейропы, или еще откуда, а так как надо нам, охотникам и любителям нашей любимой породы.

Любаша

Очень рада, что тема так интересна вам!)) Значит те породы охотничьих собак которые зарегистрированы во ФЦИ не для охоты совсем!?

Понятно, разве таким экспертами как вы что-то скажешь?!

А что вы тогда дворнягу не взяли, ведь и медведя можно научить на гармонии играть. Почему именно РОС?

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 07 дек 2016, 13:12

Любаша писал(а): Почему именно РОС?

Вот сколько тут участников столько и будет мнений
Я только за себя скажу.
Для охоты и для души.
В тех местах где я охочусь подходит именно спаниель.
По ландшафту и рельефу местности. Как правило небольшие поляны и тд....
В выборе породы меня никто не ограничивал в размере собаки. Тем более это не первая .

Любаша писал(а): Значит те породы охотничьих собак которые зарегистрированы во ФЦИ не для охоты совсем!?

Я этого не говорил.
Спросите у легашатников зачем он купил Сеттера или поинтера

Подразумеваю она больше подходит для мест где он охотится.

Любаша писал(а): А что вы тогда дворнягу не взяли,

Не вписывают в путевку.

Mr_Brunner · Сообщение **Mr_Brunner** » 07 дек 2016, 13:21

Любаша писал(а): Значит те породы охотничьих собак которые зарегистрированы во ФЦИ не для охоты совсем!?

Это ни значит ничего. Походите на выставки, посмотрите на рабочих, реально рабочих собак и тех кто в рингах- выводы сделаете сами.

Любаша писал(а): Понятно, разве таким экспертами как вы что-то скажешь?!

Мнение можно и нужно высказывать, а вот быть воинственным неофитом.... Все мы ими были

Любаша писал(а): А что вы тогда дворнягу не взяли, ведь и медведя можно научить на гармонии играть.

Попробуйте - с удовольствием выдам бурные и продолжительные аплодисменты

Любаша писал(а): Почему именно РОС?

Я об этом писал и не один раз, тут на форуме это есть.

Кстати, Любаша - я же задавал предметные вопросы, есть понимание как на них ответить, хотя бы самой себе ? Без лозунгов ?!

vova26101967

Lesnik-68 писал(а): И расскажите каких мировых экспертов Вы знаете по РОСам?

Женя, а РОС - это спаниель, и есть много уважаемых и опытных зарубежных спецов, кто бы мог дать дельные советы, Охотниками становятся люди, а РОС рожден охотником, и грамотное ведение породы еще ни кому не помешало, не хочу обидеть ни кого, но ты сам знаешь , примеры когда вместо РОСа продают неведому зверушку, крипторы, с пороками и др. Систематизация всегда приносила положительные результаты, а РКФ на сегодня единственная в РФ организация ,имеющая хорошую информ. базу, вес в мировых федерациях, контакты с отличными спецами, почему не воспользоваться хорошим опытом............

Mr_Brunner · Сообщение **Mr_Brunner** » 07 дек 2016, 13:43

vova26101967 писал(а): Систематизация всегда приносила положительные результаты, а РКФ на сегодня единственная в РФ организация ,имеющая хорошую информ. базу, вес в мировых федерациях, контакты с отличными спецами, почему не воспользоваться хорошим опытом............

1.Таки какая база по РОСам есть в РКФ ?
2.Вес в какие федерациях ?
3.Контакты с какими такими спецам недоступны в личном порядке, без FCI (РКФ)
4.Каким образом участие породы в FCI кореллирует с грамотным ведением породы на местах ?

Кстати - а какое количество экспертов РКФ работает в РОСами в поле ?

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 07 дек 2016, 14:16

vova26101967 писал(а): опытных зарубежных спецов, кто бы мог дать дельные советы,

Согласен Володь, но они как правило из бывшего СССР.

Я не пойму зачем мне РКФ?
Какое практическое добро( благо) оно мне принесет?
Вот в чем его необходимость на твой взгляд?

Благо и льготы от РОРС я получаю на охоте, а тут .....
Сейчас все в большинстве практики чем романтики

vova26101967

Mr_Brunner писал(а): 1.Таки какая база по РОСам есть в РКФ ?

Ни какой, ни кто не удосужился вниманием к этому.

Mr_Brunner писал(а): 2.Вес в какие федерациях ?

FCI и это уже много.

Mr_Brunner писал(а): 4.Каким образом участие породы в FCI кореллирует с грамотным ведением породы на местах ?

Специалисты центра должны информировать заинтересованных участников из регионов, чего сейчас нет......

Mr_Brunner писал(а): Кстати - а какое количество экспертов РКФ работает в РОСами в поле ?

Думаю в этом списке есть достойные :http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html

Сообщение **anna** » 07 дек 2016, 14:43

Думаю в этом списке есть достойные :http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html

Владимир, при всем моем уважении: Ваша собака породы, которая зарегистрирована в ФЦИ. Вы лично, как охотник, как владелец породистой собаки, много получили от судей ФЦИ по работе с Вашей собакой? То, что Вашей жене нравится тусить на выставках, это понятно... А Вы, как охотник? Или все-таки, общались и контактировали с судьями из пресловутого РОРСа?
Я вот не считаю пользой, и никогда не считала, регистрацию породы во ФЦИ.
Продажа неведомо кого - ради бога.
Неведомо кого без документов покупают те, кто готов купить неведомо кого. А у наших (!)собак документы есть, и гораздо подробнее ФЦИшных.
Гарантию на покупку хорошего щенка может дать только покупка уже подрощенной и натасканной собаки. А это не в наших российских традициях, мы хотим тешкать няшечку, пока она растет, и вкладываться в ее воспитание и формирование, мы получаем от этого удовольствие.
Компенсацию за плембрак может дать только правильно составленный Договор, и он возможен при покупке хоть дворняги. Мошенничество никуда не уйдет от регистрации во ФЦИ, только усугубится. Потому что в производители войдут те самые с нулевой родословной чемпионы, их узаконят. А мошенников разведенцев, дамочек при кинологии от этого прибавится. И если сейчас еще рядовому охотнику можно рассказать, что у собаки с известной родословной родословная должна быть такая-то, то потом - обяснить разницу между чемпионом всея руси с розетками и нулевкой, и полевым чемпионом по системе РОРСа - вообще будет невозможно.

Mr_Brunner · Сообщение **Mr_Brunner** » 07 дек 2016, 15:03

vova26101967 писал(а): FCI и это уже много.

Это ни о чем если честно

vova26101967 писал(а): Специалисты центра должны информировать заинтересованных участников из регионов, чего сейчас нет......

Это желаемое или действительное, на примере АСС ?

vova26101967 писал(а): http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html

Из 26 наличиствующих в списке в поле реально работают и могут помочь 6, но прошу заметить подавляющее большинство из них первично были экспертами в РОРСовской системе.

anna, поставила бы три +, если бы можно было бы... Полностью согласна.

Сообщение **Strelka** » 07 дек 2016, 15:59

Что касается признания породы за границей, то только этой осенью в Америку и Канаду уехали 4 щенка РОС из Ярославля, Череповца и Новгородской обл. Когда отправляла в Америку нашего щенка и обсуждался вопрос о документах, то оказалось, что владельцам нужна только четырехколенка РОРС, т.к. родословные РКФ в Америке не признают.

Strelka писал(а): т.к. родословные РКФ в Америке не признают

Занавес!

Вход • Регистрация