Подача

Дрессировка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Алексей71
Читатель форума
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 13:04
Репутация: 54
Имя: Алексей
Откуда: Тульская область
Секция/Клуб: Нет...
Ваш РОС: Нести,Норис
Контактная информация:

Подача

Сообщение Алексей71 » 05 авг 2015, 14:20

1. 1.Спаниели – группа пород подружейных собак, предназначенных для охоты на пернатую дичь. Спаниели, разыскивая птицу, работают в пределах ружейного выстрела и энергично поднимают ее на крыло. Небольшой рост, отсутствие стойки и большая охотничья страсть делают их незаменимыми при охоте в крепях, на бегающих птиц, и достаточно эффективными при охоте на любую другую пернатую дичь. После удачного выстрела спаниели находят и апортируют битую дичь охотнику.
12. Подача – умение собаки быстро и безотказно приносить ведущему найденную дичь. Подача проверяется с суши и с воды.
31. Испытание подачи желательно производить из-под отстрела. При невозможности этого допускается испытание подачи по заброшенной птице видов, перечисленных в п. 3 настоящих правил. Испытание подачи с воды по заброшенной птице допускается проводить после окончания работы в поле группы собак.
32. Если испытания проводятся с отстрелом, подача испытывается после отстрела птицы или по заброшенной птице, если отстрелять птицу не удалось. Если испытания проводятся без отстрела, то подача проверяется после второй работы по птице сразу после ее подъема.
32.1. Подача из-под отстрела.
При испытании подачи из-под отстрела рекомендуется отстреливать вторую сработанную собакой птицу, чтобы иметь возможность дать собаке работу по перемещенной птице. Отстрел птицы производит ведущий или специально выделенный стрелок. Стрелком может быть член экспертной комиссии. Если поднятая собакой птица относится к видам, которые, как правило, перемещаются далеко и не дают возможности повторной работы по перемещенной (тетерев, фазан, бекас и т.п.), то может производиться отстрел и первой сработанной птицы. После выстрела и падения птицы собака посылается командой на подачу. Если место падения птицы не было точно замечено, экспертная комиссия вправе разрешить ведущему переместиться для лучшей видимости и удобства наведения собаки, но с сохранением необходимого для проверки подачи расстояния. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу, и он должен оставаться на месте до завершения подачи. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
Если в результате отстрела получился подранок, которого собака долгое время не может поймать, или собака не может найти отстрелянную птицу, то по решению экспертной комиссии испытание подачи по данной птице может быть прекращено с соответствующим снижением баллов при расценке чутья и(или) настойчивости в зависимости от работы собаки. Подача расценивается по другой отстрелянной или заброшенной птице.
Найдя птицу или подранка, собака должна взять ее мягкой хваткой, принести ее к ведущему и отдать в руки. При подаче с воды собака должна охотно заходить в воду.
Лимит времени на выполнение подачи определяется экспертной комиссией исходя из условий испытаний. Если собака за отведенное время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время принесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время донесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
32.2. Подача с заброса.
Для испытания подачи с заброса применяется свежая птица, без заметных повреждений. Пригодность птицы для подачи определяет экспертная комиссия. Перед подачей и после нее экспертная комиссия проверяет птицу для определения мягкости хватки. В виде исключения допускается подача птицы, имеющей незначительные повреждения, о которых экспертная комиссия делает соответствующие пометки в своих записях.
Подача с воды с заброса испытывается на водоеме достаточной глубины, чтобы собака могла проплыть не менее 5 метров.
Примечание.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены.
С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться услугой помощника.
10. Подача битой птицы – умение собаки по команде ведущего принести птицу и отдать ее в руки.

19. После второй сработанной птицы собака обязательно испытывается на подачу. Для этой цели используется свежее битая утка. В исключительных случаях, когда из-под испытываемой собаки отстрела не произведено, битая ранее птица забрасывается ведущим на виду у собаки на 12 - 15 метров от нее. После падения птицы собака посылается ведущим командой «подай». Исполнение этой команды проверяется с суши и воды, причем подача с воды при испытаниях по утке обязательна.

6. Подача
Высшим баллом оценивается безотказная подача в руки ведущему битой птицы пли подранка, взятых мягкой хваткой поперек тушки, отдельно с воды и с суши 5
а) Брезгливая подача или подача неточным приемом 4
б) При подаче собака мнет птицу (не сильно) 3-4
в) Правильная подача, но по пути к ведущему кладет птицу на землю (1-2 раза) 3
в) То же, что в пункте «в», но требуется повторная команда 2
Дополнительно для подачи с воды 5
а) При подаче собака бросает птицу в воде и завершает подачу лишь по повторной команде 2-3
б) Собака выносит птицу с воды на край берега, дальше не несет 2-3
в) Собака выносит птицу не к ведущему, а в другое место берега 1-3

Примечание: 1. Если собака при подаче с воды бросает птицу на воде, а затем снова берет ее без повторной команды или по выходе из воды на берег кладет птицу, чтобы отряхнуться, а затем без повторной команды вновь берет птицу и отдает ее в руки ведущему, то оценка не снижается. 2. Если отстрелянная птица упала не на виду у собаки, ведущему разрешается указать направление бросанием какого-либо предмета в воду
Дальняя подача. Ретривердром
Часть 1: Обсуждение книги Э.Линда "Аппортировка весело, быстро, четко"
Часть 2: Обсуждение книги Э.Линда "Аппортировка весело быстро, четко"
Собака не идет в воду на подачу
Начало отработки выдержки перед подачей
Последовательность смены предметов подачи при обучении
Щенок охотно подает один мяч и не подает второй. Что делать?
Использование мороженных тушек
Собака поджевывает дичь при подаче
Видео, различие команд "Ищи" и "Подай"
Отработка подачи нескольких поносок
Собака при возвращении с поноской закладывает круг
Собака плохо берет поноску с налипшим снегом
Не подает Вальдшнепа
Расценят ли подачу, если собака положила птицу у ног, а птица сбежала
Парфорсная подача
Подача и время отведенное на подачу
Собака не отдает дичь
Нет интереса к крылу
Подача и время
Подача- игра. Правила игры
Подача - игра или работа? Обсуждение
Пособие по подаче для молодых собак. Мартынова Л.З. Видео
Можно ли работать подачу живой птицы с 5-ти месячным щенком?
Собака ловит птицу и жестко душит

Аватара пользователя

profi0911
Новичок форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 19:20
Репутация: 1
Имя: Oleg
Откуда: Домодедово
Секция/Клуб: Не состоит
Ваш РОС: Дина

Подача птицы

Сообщение profi0911 » 21 сен 2015, 07:49

Здравствуйте. Крыло подает без проблем. А птицу стоит и щиплет попрежнему перья. Что только не перепробовал. Дайте дельный совет, что делать???? Спасибо заранее!

Аватара пользователя

pastop
Модератор
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:26
Репутация: 424
Имя: Сергей
Откуда: Тамбов
Секция/Клуб: Тамбовское ОООиР
Ваш РОС: нет

Подача птицы

Сообщение pastop » 21 сен 2015, 10:01

Причины могут быть разные сильное перевозбуждение и это плохо или собака не знает как в пасть запихать, что б удобно было. это попровляемо. Зайдите в аптеку. купите бинт-сетку. он разных размеров. стоит копейки. Для фазана-утки подходит размер "на бедро". Одеваете на свежебитую птицу. можно даже на живую, но крылья отдельно фиксировать надо. Короче перья не топорьщатся. Какое то время подавайте так. Потом вернитесь к холодной битой "без сетки"

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2278
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача птицы

Сообщение Владимир РОС » 21 сен 2015, 15:33

Я боролся так(в 6 мес с подачей фазана): если стоит и щиплет, нарезал крыльев этой птицы и крепил на поноску. Сперва забрасывал просто поноску (500г гантелю из спортмастера, в комплекте идет 2шт), подавала - поощрял, хвалил. Затем поноска с крыльями. Не подала - снова без крыльев. Как начала стабильно подавать поноску в крыльях, переходил к птице. Если снова не подала - на шаг назад к поноске с крыльями. Ну и до результата. Хвалить. Поощрять.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Дмитрий 174
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 17:21
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Челябинск
Секция/Клуб: РОС
Ваш РОС: Арчи

Подача птицы

Сообщение Дмитрий 174 » 21 сен 2015, 17:33

Всем привет! Есть РОС 1.5 года , не могу заинтересовать его к подаче утки. Доплывает до нее и обратно. Принес чучелку резина., я забрал он второе принес. Я понял что не надо было брать. Дошел до утки с ним взял ее бросил, тогда он взял и поплыл вперед меня в скрад. На берегу увидел я подранка , скомандовал взять ,а ему пофигу. Прошу помощи.

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 583
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22

Подача птицы

Сообщение Александр Смирнов » 21 сен 2015, 17:48

Дмитрий 174 писал(а): Прошу помощи.

Сам по утке практически не натаскиал, но думаю даже у опытных возникнет к Вам множество вопросов, чтобы что-то посоветовать.Например. Умеет и знает ли собака что такое поиск, в поле, в болоте? Знает ли она что утка это объект охоты, работала ли собака по утке (кроме попытке подать)? Подает ли другую дичь с воды, с заброса?

Аватара пользователя

Дмитрий 174
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 17:21
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Челябинск
Секция/Клуб: РОС
Ваш РОС: Арчи

Подача птицы

Сообщение Дмитрий 174 » 21 сен 2015, 17:57

Александр вечер добрый. Я по полю его не натаскивал., так как охочусь только на утку и в основном из скрада на воде. Вот вот он не знает что утка это объект охоты. Может я пропустил какой нибудь курс натаски. Но в поле я вообще не хожу.

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 583
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22

Подача птицы

Сообщение Александр Смирнов » 21 сен 2015, 18:11

Дмитрий 174 писал(а): Может я пропустил какой нибудь курс натаски. Но в поле я вообще не хожу.
По утке тоже надо натаскивать, особенно в вашем случае, раз собака используется только по утке. Идете на болото, затопленный лес, где есть утка, в сезон, когда выводки выросли но еще не летают и наводите собаку (Ищи). Если собака не знает что такое поиск и у Вас впереди целая зима, нарежте утиных крыльев и заморозте. Начните обучение поиска с простого, прячте дома крылья, найдет поощеряйте, хвалите, кстати и подачу начните отрабатывать с крыльев. (во время поиска помогайте, показывайте рукой направление где искать - это потом поможит в дальнейшем направлять собаку в поиск по руке). Как только собака освоит поиск дома переходите на улицу, на прогулке киньте пару крыльев в кусты, на обратном пути по руке напрвте собаку в куст искать, нашла, принесла ппохвалили. Освоите крыло, переходите на тушки, если есть возможность.
Следующим летом, собаку отправите в поиск, цель - собака должна найти утку сама и обозартится. Когда откроется сезон - стрельнете пару из под нее и собака подаст в азарте (должна во всяком случае подать). Думаю после этого собака будет находить утку среди резины и приносить без проблем.

Это чисто мое мнение. Опытные если что поправят :)

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2278
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача птицы

Сообщение Владимир РОС » 21 сен 2015, 18:22

Думается он пока просто не понимает что ему нужно подавать. Попробуйте с забросов утку на суше подавать, хвалите, поощряйте, когда на суше будет достойно подавать - переходите к забросам на воду. А там и на охоте все выровняется. Это мое мнение;) ну и само собой по утке заниматься надо обязательно;)

Отправлено спустя 7 минут 15 секунд:
https://www.facebook.com/groups/419346851492564/permalink/916273918466519/
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Дмитрий 174
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 17:21
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Челябинск
Секция/Клуб: РОС
Ваш РОС: Арчи

Подача птицы

Сообщение Дмитрий 174 » 21 сен 2015, 18:38

Владимир что за видео? не могу открыть.

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 583
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22

Подача птицы

Сообщение Александр Смирнов » 21 сен 2015, 22:22

Дмитрий 174 писал(а): Владимир что за видео? не могу открыть.
Видимо чтобы открыть надо на Facebook быть зарегистрированным - https://www.facebook.com/groups/4193468 ... 918466519/

Аватара пользователя

profi0911
Новичок форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 19:20
Репутация: 1
Имя: Oleg
Откуда: Домодедово
Секция/Клуб: Не состоит
Ваш РОС: Дина

Подача птицы

Сообщение profi0911 » 22 сен 2015, 10:14

Добрый день. Куропаток в поле находит без проблем. Крылья и Поноску из крыльев в виде тушки утки подает без проблем, а вот саму птицу подавать не хочет. Стоит и щиплет перья. Как с этим бороться???

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2278
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача птицы

Сообщение Владимир РОС » 22 сен 2015, 10:20

Попробуйте как я написал. 2-3 заброса поноски в крыльях (желательно свежих), если подал - кидаете тушку, подает - хвалите поощряете. Нет - возвращаетесь к поноске, снова 2-3 заброса с поощрением и снова тушка. Если собака устала, прекращаете занятие.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Крылья на поноске от той же птицы что и хотите подать, за подачу тушки поощряете какой нибудь мегавкусняшкой.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

profi0911
Новичок форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 19:20
Репутация: 1
Имя: Oleg
Откуда: Домодедово
Секция/Клуб: Не состоит
Ваш РОС: Дина

Подача птицы

Сообщение profi0911 » 22 сен 2015, 10:39

Пробовал. Результат тотже.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2278
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача птицы

Сообщение Владимир РОС » 22 сен 2015, 10:49

В тахих ситуациях подход всегда индивидуален, попробуйте чередовать поноску и тушку при забросах. По первости отдергивайте если начинает щипать и по новой командуйте подать. Можно перед забросом тушки, заложить ее в пасть псу и придерживая подержать так сек 10-15, потом с командой ДАЙ забрать и поощрить. Потом сразу забросить и скомандовать ПОДАЙ. Можно с едой поиграться, например утром не кормить, заниматься, если подаст естественно дома - сразу покормить.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 583
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22

Подача птицы

Сообщение Александр Смирнов » 22 сен 2015, 11:38

profi0911 писал(а): Пробовал. Результат тотже.
Есть еще один способ который хорошо работает. Берете собаку на повадок, бросаете тушку, команда рядом, идете в сторону тушки, проходя мимо тушки команда -подай, при этом не останавливаетесь, успела собака схватить, останавливаетесь и забираете, хвалите, если нет, то повторяете. Когда собака научится четко и быстро брать птицу таким способом - можно попробывать бросить тушку на подачу без поводка.

Аватара пользователя

Дмитрий 174
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 17:21
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Челябинск
Секция/Клуб: РОС
Ваш РОС: Арчи

Подача

Сообщение Дмитрий 174 » 27 окт 2015, 18:23

НЕ знаю куда написать собака мерзнет в лодке. Как ей помочь? Или не страшно, перетерпит.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2278
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача

Сообщение Владимир РОС » 27 окт 2015, 19:08

Дмитрий 174 писал(а): НЕ знаю куда написать собака мерзнет в лодке. Как ей помочь? Или не страшно, перетерпит.
Мокрая мерзнет? Или сухая сидит дрожит и какой возраст?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 583
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22

Подача

Сообщение Александр Смирнов » 27 окт 2015, 19:11

Дмитрий 174 писал(а): НЕ знаю куда написать собака мерзнет в лодке. Как ей помочь? Или не страшно, перетерпит.
Неопреновый жилет Вам в помощь. Сейчас шьют на заказ, у кого-то из форумчан есть такие!

Аватара пользователя

Den79
Участник форума
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
Репутация: 123
Имя: Денис
Откуда: Пушкино
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Байкал 5493/12

Подача

Сообщение Den79 » 27 окт 2015, 20:56

460544.jpg
460544.jpg (160.62 КБ) 4382 просмотра


Ар-Арес
Участник форума
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 23:32
Репутация: 352
Имя: Антон
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Подольск
Ваш РОС: Ар-Арес

Подача

Сообщение Ар-Арес » 27 окт 2015, 21:27

Владимир РОС писал(а):
Дмитрий 174 писал(а): НЕ знаю куда написать собака мерзнет в лодке. Как ей помочь? Или не страшно, перетерпит.
Мокрая мерзнет? Или сухая сидит дрожит и какой возраст?
Ага, я тоже сразу подумал что это может просто нервяк))

Ответить

Вернуться в «Команды»