БЕРДЫЖ-2026 (Беларусь) — состязания по болотной дичи 7-9 августа!

[Tofik2607]

Андрей, прежде чем говорить о нарушении правил, следовало бы ознакомиться с положением о проведении состязаний (я его не видел). Оно может немного отличаться от правил РОРС о проведении ИСПЫТАНИЙ, и это нормально. Кроме того, решение о прекращении или переносе пусков собак принимается на месте экспертными комиссиями и главным экспертом состязаний. Мы, как участники состязаний можем говорить об объективных или не очень сложностях, и оценка Ирины - это оценка участника. А вот когда Вы в следующий раз будете выступать под судейством Дмитрия Олеговича, можете задать ему вопрос, почему он лично или эксперты коллективно "нарушали правила".

[Duha]

Это мне известно, куда и кому обращаться. Есть еще у нас республиканская комиссия по испытаниям. Можно и туда. Лично я там не присутствовал, что бы обращаться к главному эксперту. Я задал вопрос организатору, просто что бы поднять эту проблему, которая повторяется из года в год. Здесь в отчете сам организатор указал, где и как были нарушены правила.
"Выступило всего 7 собак, работа комиссий была завершена около 7.30 при температуре около 28-29 градусов. Даже опытные титулованные собаки не смогли продемонстрировать высокого чутья."
Так же есть приблизительная температура в + 29 градусов, но зная не по словам устроительницу состязаний, могу предположить, что там было далеко за 30.
В прошлом году в Могилеве испытания по коростелю, тем же организатором проводились в туман. Есть отчет, и по-моему здесь на форуме.
Эту проблему постоянно замалчивают, типа спаниелям ветер не нужен, при этом некорректно проводится экспертиза, собаки показывают плохой результат.

[Duha]

Андрей, прежде чем говорить о нарушении правил, следовало бы ознакомиться с положением о проведении состязаний (я его не видел).

Положение не может нарушать правила. При том в самом важном пункте 37. И я считаю с положением должны внимательно ознакомится все, и участники и эксперты.
пс. Положение даже здесь не опубликовано

[obarsukov]

Я задал вопрос организатору, просто что бы поднять эту проблему, которая повторяется из года в год

Организатор никак не влияет и не несет ответственности за работу экспертных комиссий

Так же есть приблизительная температура в + 29 градусов, но зная не по словам устроительницу состязаний, могу предположить, что там было далеко за 30.

Пренебрежительное обращение к председателю оргкомитета состязаний, сквозящее из вашего сообщения, не добавляет вам "баллов".
Еще раз - когда останавливать работу в поле решает только экспертная комиссия. В комиссии №2 вцелом все собаки отработали в комфортных погодных условиях. Единственное, на что можно сетовать - хотелось бы бОльшей плотности дичи, но на это никто повлиять не может.

Даже опытные титулованные собаки не смогли продемонстрировать высокого чутья

Несколько не в тему данных состязаний. ПЧ Бердыж 2026 - Рой Романа Сизова, через неделю после данных состязаний, на других состязаниях по перепелу также не смог продемонстрировать высокого чутья (и это при большой плотности дичи, хорошем ветре, небольшой росе и невысокой температуре) - но тому были другие причины. Так что вопрос возможности демонстрации "высокого чутья" собакой - достаточно комплексный, зависящий от множества факторов и, несомненно, толики везенья.

P.S. осуждать и предъявлять что-то, не будучи участником мероприятия - как минимум странно.

[Duha]

Извините одно слово не правильно написал. Вернее написал правильно, но Вам почему то не понравилось, хотя слово ничего негативного в себе не несет само по себе.
https://sinonim.org/t/%D1%83%D1%81%D1%8 ... 1%86%D0%B0
Но это не меняет сути проблемы

[Duha]

P.S. осуждать и предъявлять что-то, не будучи участником мероприятия - как минимум странно.

Ну почему же там были собаки из нашей секции, которые могли показать большее. Но теперь в истории навсегда останутся низкие баллы чутья

[obarsukov]

Ну почему же там были собаки из нашей секции, которые могли показать большее

Оценка работы собаки в поле экспертом - субъективна.
Оценка работы своей собаки экспонентом - более чем субъективна (даже если он эксперт).

Но теперь в истории навсегда останутся низкие баллы чутья

Не знаю почему, это Вас так сильно смущает. Это субъективная оценка конкретной собаки на конкретном мероприятии.

P.S. Возвращаясь к вышеупомянутым мною состязаниям - теперь у ряда собак "в истории" будет отметка о снятии собаки за 3 пропуска птицы, чтож им теперь делать..

[Duha]

P.S. осуждать и предъявлять что-то, не будучи участником мероприятия - как минимум странно.

И заметьте я ничего не придумал, все цитаты я взял с отчета организатора

[Tofik2607]

Но теперь в истории навсегда останутся низкие баллы чутья

И что, кто в этом виноват?
В чем отличие состязаний и испытаний?
"Состязания охотничьих собак проводятся с целью определения лучших представителей пород, обладателей выдающихся рабочих качеств, лучших питомников, лучших профессиональных натасчиков, обмена опытом и распространения лучших методов полевой подготовки собак, развития и популяризации охотничьего собаководства." (с)
"Цель испытаний спаниелей – оценка врожденных и приобретенных охотничьих качеств, развитых правильным выращиванием, дрессировкой и натаской."(с)
Физически невозможно даже в одно и то же время на одних и тех же угодьях обеспечить абсолютно идентичные условия для собак. Это нормально, как бы нам всем не хотелось обратного. Элемент удачи всегда присутствует на состязаниях. И если в истории остались не самые высокие оценки собак вашей секции на этих состязаниях, значит они именно на этих состязаниях не были лучшими. Возможно (и скорее всего) на следующих состязаниях они добьются большего.

[Duha]

И что, кто в этом виноват?

Не хочу отвечать на каждый пост, но меня тоже интересует это вопрос - Кто в этом виноват?
Хочется поднять проблему, разобраться, принять решение - не нарушать ПРАВИЛА в будущем!!!
С уважение ко всем.

[Tofik2607]

Андрей, Вы меня извините, конечно, но боюсь, что Вы не там ищите виноватых. Вам ответил эксперт состязаний, что нарушения правил (как это Вы трактуете) не было. Оснований не доверять экспертным комиссиям и главному эксперту состязаний у меня нет.

Замечу, что в этот раз из 27 участвующих было две собаки, получившие дипломы первой степени и две - второй степени с балами 80+. На тех же полях, в тех же условиях. Жеребьевка проводилась открыто при всех. Какие могут быть претензии к организаторам, я искренне не понимаю.

[obarsukov]

В ходе проведения состязаний нарушений правил зафиксировано не было.
не могу понять о чем Вы, в чем разбираться и какие решения принимать.

Если наступают погодные условия, препятствующие испытанию собак - решение о приостановке испытаний принимает экспертная комиссия/главный эксперт). Какие вопросы вообще тут могут быть к организаторам?

[Duha]

В ходе проведения состязаний нарушений правил зафиксировано не было.

Вам конечно виднее.
Но организатор в отчете пишет иное. Посмотрите мой первый пост в этой теме. Или она пытается оправдать слабое выступление собак или она что то "преувеличивает".

В первый день пуски начались в 5.30 часов при температуре около 24 градусов и малой росе, практически в безветрие. Выступило всего 7 собак, работа комиссий была завершена около 7.30 при температуре около 28-29 градусов. Даже опытные титулованные собаки не смогли продемонстрировать высокого чутья.
[/quote

[Duha]

При этом ветер отсутствовал с 5.00 (начало пусков) до 7.00 (когда пуски были фактически завершены).

[Tofik2607]

Но организатор в отчете пишет иное. Посмотрите мой первый пост в этой теме. Или она пытается оправдать слабое выступление собак или она что то "преувеличивает".

Я бы сказал, то что Вы делаете, называется манипуляция.
Вы ссылаетесь на пункт 37 правил.
37. Испытания не проводятся:
а) при температуре воздуха в месте работы собак выше +30° С и ниже 0° С;
б) при затяжном или сильном дожде, при грозе;
в) в условиях существенно ограниченной видимости - туман, сумерки и т.п.;
г) при полном отсутствии ветра (штиле);
д) при сильном и/или порывистом ветре (более 9 м/сек.)
При этом про температуру 30 и выше ни одного слова в "отчете" (неудачное слово для своей заметки выбрала Ирина Тимуровна - выглядит так, что он обязана отчитаться перед теми участниками форума, которые не собрались на состязания, но берутся судить о мероприятии). Есть только Ваши слова, что мол "зная лично", "наверняка"... (а еще когда нет ни доказательств, ни аргументов часто говорят "как всем известно").
Дождь и условия ограниченной видимости пропускаем.
И наконец подпункт г) при полном отсутствии ветра. Слова "практически безветрие" и "ветер отсутствовал", конечно могут считаться в некотором роде синонимами, однако не являются отметкой о "полном отсутствии ветра" в протоколе, подписанном экспертной комиссией. И уж тем более не могут служить хоть каким-то обоснованием для обвинений в нарушении правил. Тем более обвинений, которые Вы предъявляете организаторам. Вот же Ирина так ее раз эдак Тимуровна не удосужилась регулярный дождик организовать в течении двух недель перед соревнованиями и на счет ровного легкого ветерка договориться в дни пусков собак.
Организация мероприятия - это 26 собак в личном зачете в Бердыже в 2026 году (не считая испытаний, кстати, не только спаниелей), 27 в личном зачете в Бердыже в 2025 году, 40 собак в 2024 году. И с какими бы объективными сложностями мы все не встречались, уверен, что и в следующем году, если неравнодушные к породе люди продолжат работать так, как это было в предыдущие годы, мероприятию снова быть, и снова будет праздник на берегу Сожа.
И уж если на то пошло. Может быть Вы расскажете, как надо? Ну как бы... критикуешь? - предлагай! Расскажите, какие состязания проходят в Минске и Минской области (Вы же от туда?). Сколько собак принимает участие в состязаниях. Откуда приезжают собаки. Какой статус состязаний? Пока все, что мне удалось найти - это Минские областные состязания спаниелей по полевой дичи (в 2025 году участвовало 11 собак, ни одного диплома первой степени не получено - тоже что-то помешало).

[Duha]

Доброго времени суток. Заранее прошу прощения за орфографические ошибки и опечатки. Пишу находясь в поле.
Хочу напомнить, что раньше мы были одной большой секцией, организованной в 2020 году, но вновь избранный председатель, решила нас разделить. Часть людей увела, на другие площадки для общения, устроила перерегистрацию секции, в противоречии положению о секциях БООР. Удалила оттуда неугодных, часть людей исключила из секции. С 2024 года у нас, существует две секции. Бердыж и другие мероприятия мы создавали и развивали вместе. Ездили туда все кто мог, поддерживая численность мероприятия. То что сейчас, есть это заслуга всех. Понятно что минским ребятам организовывать в Гомельской области, не совсем сподручно, поэтому мы все это отдали. С 24 года мы проводим свои мероприятия, сначала это были просто испытания, которые со временем переросли в состязания. Пусть и не большие по численности. Потому как те кто должен был развивать породу в Беларуси, запрещали ездить своим ребятам на наши мероприятия . Такое у нас развитие своеобразное. Хотя наша секция посещала, организуемые ими мероприятия. Тот же Бердыж и Весеннкю гомельскую куропатку. Мы даже поощряли людей, которые туда ездили. С мероприятиями которые мы проводим можно ознакомится на ветке нашей секции. В этом году мы не провели состязания по куропатке, была тяжёлая зима для птицы. Но весной, в режиме вечером по будням дням мы провели 4 испытания, через которые прошло около 15 собак. Я пишу по памяти, могу ошибаться. Нет рядом компьютера, нахожусь в поле. Летом мы провели состязания по болотной Щорсы 2026 (Гродненская область), на которых две собаки получили дипломы первой степени. Участвовало около 10 собак. Неделю назад , мы провели состязания по утке в Лиде ( Гродненская область) "Большое болото 2026", принимали участие 12 собак (русских охотничьих спаниелец), в испытаниях тоже 10 собак, два спаниеля и другие породы (легавые и горные). Мы организовываем испытания и для других пород. В следующие выходные мы готовим испытания по утке, для молодых собак в Могилеве. От которых почему-то отказалась секция которую курирует Ирина Тимуровна. Есть определённые причины, но я не буду их называть.
С разделением секции, произошли определённые перемены к лучшему, мы стали конкурировать, стараться сделать лучше других, лучше готовить своих собак. Как результат 2 место а прошлом году по болотной в Рязани. 1 место на Бердыже. В этом году в Рязане мы были 5, но тем не менее, лучше чем другие из Беларуси. На Бердыже в этом году мы тоже в призёрах.

К слову как надо. Я лично, совместно с другими, занимаюсь организацией мероприятий с 2017 года, когда мы провели международные состязания по болотной дичи, Ольса 2017. Участие принимали команды из России, Украины и Беларуси. Естественно я знаю как надо). Были случае когда мы по несколько часов ждали ветра, и утром и днем, что бы начать и продолжить испытательные мероприятия. Как организатор я прекрасно понимаю, что все предусмотреть нельзя. Но ответственность за проведение лежит грузом на плечах. Слава Богу у нас все получалось. Где то отменяли, из-за погоды или отсутствия птицы, потому как не этично брать деньги за участие и гонять собак по пустым полям.
Почему я поднял этот вопрос, про ветер? В прошлом году, наши ребята оказались в такой де ситуации, не было ветра. На предложения ждать ветра, последовал ответ,- или выставляете собаку или снимаетесь. Такой жребий вам выпал, собак много, нужно всех испытать. Ничего не оставалось, как выставлять собаку. Ребята не совсем опытные, они не знают как поступать в таких сутуациях, к кому обращаться. Не было рядом человека который бы подсказал. Как пример цитата: В положении прописано, если ведущий отказывается от выступления согласно жребию, он отстраняется от состязаний. Доказать что в тот момент был штиль невозможно без применения померенных приборов. Так что отказ не прокатит. Я много раз был в такой ситуации. Эксперты говоря: ну что поделать вам выпал такой жребий…
В этом году, тоже ситуация.
Поймите, что на голых камнях, трава не растет. Не было бы претендента, не было бы вопроса моего. К тому же этот отчет, где организатор пишет о том же.
С уважением ко всем.