Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Родословная, свидетельство, щенячка

Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов

Аватара пользователя

МаринаА
Старожил форума
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 17:23
Репутация: 1217
Имя: Марина
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: ПЧ РФ Динь 5984/17

Как сделать документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение МаринаА » 09 дек 2016, 20:32

Про на две недели раньше понятно что увы. Но ведь Алексей может взять путевку в угодья просто как охотник, без собаки. Насколько помнится охотминимум... запрещено находится только с охотничьей собакой. Если например охотник с собой шпица в поля будет брать, просто за компанию, чтоб жирок размял ему же не будут тыкать что мол почему собака не вписана. Так?

Ну вот так случилось. Следующая собака будет "правильная" и человек будет с нами носится по стране на испытаниях и состязаниях. А ближайшие 10 лет человеку что делать? Может стоит подумать над этим, что нибудь разумное можно ведь опытным людям придумать.

Аватара пользователя

Lesnik-68
Завсегдатай форума
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
Репутация: 194
Имя: -
Откуда: --
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: -

Как сделать документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение Lesnik-68 » 09 дек 2016, 20:46

Эти темы тут появляются в разных интерпринтациях но вопрос всегда один как сделать легальной ту или иную собаку.
Ответ конечно только один; Можно но времени уйдёт пол жизни собаки и своего немерено ! И причём без гарантий это если собака не метиз . Тут речь идёт как раз о метизе легавой и спаниеля, соответсвенно вообще без вариантов.
Ну совет как и раньше писал при досмотре охотинспектором будете включать " ну сами поняли" хлопать себя по лбу и говорить забыл вписать)))) про путевку на две недели раньше даже не мечтайте. Да и не велика потеря если честно.
Это все самолюбие , что раньше дали. Я в этом году открылся как все и не жалею. Птицы не меньше , главное места знать где наших собратьев не было :D
Но покупать таких собак не советую другим. Сколько веревочка не вейся а поймают и отымеют :hahaha:
Всю жизнь партизанить :cool:
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было. :yes:

Аватара пользователя

Автор темы
Алексей Русаков
Участник форума
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 16:10
Репутация: 141
Имя: Алексей
Откуда: Воскресенск
Секция/Клуб: Без доков
Ваш РОС: Хантер, Максимус.

Как сделать документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение Алексей Русаков » 09 дек 2016, 20:57

ROS73 писал(а): Для нулевки надо посетить три выставки РКФ /определение породы/, сделать фото собаки в профиль и фас. Потом взять описание, отправить через клуб на оформление. На нулевке пишут "Без права племенного использования". А потом еще какое.то общество не ставит на учет с РКФ. Была тут такая тема.И не надо грешить на "всепородников" из РКФ, они хорошо определяют породу.
вот именно так мне и объесняли.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 957
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Как сделать документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение ROS73 » 09 дек 2016, 21:08

Алексей Русаков писал(а):
ROS73 писал(а): Для нулевки надо посетить три выставки РКФ /определение породы/, сделать фото собаки в профиль и фас. Потом взять описание, отправить через клуб на оформление. На нулевке пишут "Без права племенного использования". А потом еще какое.то общество не ставит на учет с РКФ. Была тут такая тема.И не надо грешить на "всепородников" из РКФ, они хорошо определяют породу.
вот именно так мне и объесняли.
Легче на РОРСовскую сходить
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Lesnik-68
Завсегдатай форума
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
Репутация: 194
Имя: -
Откуда: --
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: -

Как сделать документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение Lesnik-68 » 09 дек 2016, 21:09

Алексей Русаков писал(а): Всем доброго дня . Я приобрел по незнанке собаку на авито . Брал как русского спаниеля . Был весной на центральном выгуле, смотрел эксперт и сказали что помесь с легавой или бритоном, но пес рабочий ,охоться и получай удовольствие . Я когда вступал в Воскресенское общество охотников мне его вписали в билет и соответственно пошлину за год я оплатил. Когда пошел получать путевку на полевую дичь на две неделе раньше , мне сказали доков нету свободен. В итоге путевку я приобрел и пса вписали в нее , но по факту доков на пса нету , а это не правильно.
Подскажите , могу я сделать доки ,что мой пес не имеет РОДОСЛОВНОЙ, НО относится к породе охотничьих и я имею право находится с ним в поле. Если да , то как это сделать.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
И ещё Алексей.
Не включайте наивность. Нет такого школьника в Москве кто не знает что собаки быват породистые и метиз.
И на собак всегда есть документы, а ваше первое предложение это я не знал......
Знаете как старик Станиславский говорил; Не верю!
Просто хотели ситуацию разрулить и не получается!
Извините что грубо но .... Машину вы же знаете без документов брать нельзя! А все собаки тоже номерные!
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было. :yes:

Аватара пользователя

ДОККТОРР
Завсегдатай форума
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:40
Репутация: 139
Имя: Дмитрий
Откуда: Электросталь
Секция/Клуб: Новичок
Ваш РОС: Жери

Поддельные документы и собаки

Сообщение ДОККТОРР » 24 фев 2018, 11:14

Вопрос экспертам. Не смейтесь, я новичок. Если собака от внеплановой вязки, есть ли у нее шансы вступить в клуб? Например пройти оценку (честно, адекватно и даже с пристрастием) экстерьера на выставках и оценку рабочих качеств (тоже честно, без поблажек и без жалости) на испытаниях. И если эксперты признают ее пригодной (красивая, статная, породистая, с хорошими рабочими задатками, послушная), получить необходимые документы? Или шансов нет, потому, что нет родословной, а значит невозможно отследить пороки у ее сестер/братьев.
С уважением ДОККТОРР.

Аватара пользователя

Den79
Участник форума
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
Репутация: 121
Имя: Денис
Откуда: Пушкино
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Байкал 5493/12

Поддельные документы и собаки

Сообщение Den79 » 24 фев 2018, 12:01

ДОККТОРР писал(а): есть ли у нее шансы вступить в клуб?
Какой клуб-то? Большинство клубов созданы для сбора денег с членов клуба, поэтому шанс есть. Примерно 100%. Или 150%.
А если серьёзно, то
ДОККТОРР писал(а): если эксперты признают
соответствующей породе (это делается на любой выставке) , то выпишут нулевую родословную, и тогда можно будет участвовать в полевых мероприятиях. Но в племя такая собака не пойдет, из-за отсутствия полного ряда предков в родословной.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Хотя если клуб с шансом вступить 150%, то и в племя пойдет. За отдельную плату.

Аватара пользователя

ДОККТОРР
Завсегдатай форума
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:40
Репутация: 139
Имя: Дмитрий
Откуда: Электросталь
Секция/Клуб: Новичок
Ваш РОС: Жери

Поддельные документы и собаки

Сообщение ДОККТОРР » 24 фев 2018, 12:45

Den79 писал(а): то выпишут нулевую родословную, и тогда можно будет участвовать в полевых мероприятиях. Но в племя такая собака не пойдет, из-за отсутствия полного ряда предков в родословной.
Получается, что потомки этой собаки тоже не смогут давать законного потомства и им тоже придется получать нулевые родословные? Или у них будет родословная-двухколенка, у веуков- трехколенка, потом только у правнуков-четырехколенка, а после этого правнуков можно будет включить в племенной отбор и таким образом начать новую ветку?
Речь только о законном пути, без взяток, договоров и взаимозачетов.
С уважением ДОККТОРР.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1307
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Поддельные документы и собаки

Сообщение Рустамчик » 24 фев 2018, 12:51

Откуда у собаки с нулевкой законные щенки? Сейчас даже в ркф вроде нельзя

Аватара пользователя

ДОККТОРР
Завсегдатай форума
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:40
Репутация: 139
Имя: Дмитрий
Откуда: Электросталь
Секция/Клуб: Новичок
Ваш РОС: Жери

Поддельные документы и собаки

Сообщение ДОККТОРР » 24 фев 2018, 14:24

Рустамчик писал(а): Откуда у собаки с нулевкой законные щенки?
Тогда зачем она нужна эта нулевка?
С уважением ДОККТОРР.

Аватара пользователя

Скамейкин
Ветеран форума
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 1249
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Поддельные документы и собаки

Сообщение Скамейкин » 24 фев 2018, 14:31

Участвовать в племенных мероприятиях, получать путевку на охоту на 2 недели раньше.

Аватара пользователя

Bokovaya-iy
Участник форума
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:54
Репутация: 301
Имя: Ирина
Откуда: Сысерть
Секция/Клуб: Свердловское ООиР
Ваш РОС: Санта Альма 5935/16

Поддельные документы и собаки

Сообщение Bokovaya-iy » 24 фев 2018, 15:47

Боюсь, это не возможно и даже не потому, что невозможно отследить пороки у ее сестер и братьев, а скорей потому, что не имея известного происхождения то есть родословной собака считается беспородной , другими словами не спаниель,а собака похожая на спаниель. Мнение эксперта вы наверняка сможете получить, если хорошо попросите, а вот оценку ни в ринге ни в поле не получите так как это племенные мероприятия, в которых опять же участвуют собаки определенной породы известного происхождения. Так что, увы.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1307
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Поддельные документы и собаки

Сообщение Рустамчик » 24 фев 2018, 15:59

С нулевой почему нельзя участвовать в испытаниях?

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 957
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Поддельные документы и собаки

Сообщение ROS73 » 24 фев 2018, 16:21

2.5. Все поголовье охотничьих собак подразделяется на племенное,
резервное и пользовательное.
2.5.1. К племенному поголовью относятся собаки, записанные во
Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак1
.
Вывезенные из районов распространения аборигенного поголовья
соответствующей породы, лайки и борзые относятся к племенному поголовью при
наличии неполной четырехколенной родословной. Факт вывоза должен быть
подтвержден документально административными органами, с указанием кличек
родителей вывезенной собаки. На основании этого и при наличии экстерьерной
оценки не ниже «очень хорошо» и полевого диплома на собаку может быть
оформлено «Свидетельство на охотничью собаку» установленного образца
(Приложение №1).
2.5.2. К резервному поголовью относятся собаки, имеющие оценку
экстерьера не ниже «хорошо», диплом по второстепенному виду испытаний или не
имеющие дипломов, неполную четырехколенную родословную. После выполнения
всех указанных в п. 2.5.1. требований их относят к племенному поголовью.
Использование в племенной работе резервного поголовья должно быть четко
аргументировано и производится по решению Региональной, а при ее отсутствии –
Центральной племенной комиссии.
2.5.3. К пользовательному поголовью относятся собаки, имеющие оценку
экстерьера «удовлетворительно» или оставленные без оценки. Собаки,
принадлежащие к пользовательному поголовью, не могут быть допущены к
разведению.


источник http://rors-os.ru/zadmin_data/file.atta ... rabote.pdf

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
14. Владельцы и проводники собак обязаны иметь при себе: справку о происхождении охотничьей
собаки или свидетельство на охотничью собаку установленной формы и соответствующие ветеринарные
документы, и предъявлять их по требованию эксперта, ветнадзора и членов оргкомитета.
Собаки, не имеющие установленных родословных документов, проходят экспертизу в старшей
возрастной группе

источник http://rors-os.ru/zadmin_data/file.atta ... MSX_71.pdf
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Victor T
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 11:33
Репутация: 1422
Имя: Виктор
Откуда: мужской
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Байла-Руда

Поддельные документы и собаки

Сообщение Victor T » 24 фев 2018, 16:30

Скамейкин писал(а): Участвовать в племенных мероприятиях
Не вижу смысла пользовательному поголовью участвовать в племенных мероприятиях.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 441
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2018, 20:58

ДОККТОРР писал(а): Вопрос экспертам. Не смейтесь, я новичок. Если собака от внеплановой вязки, есть ли у нее шансы вступить в клуб? Например пройти оценку (честно, адекватно и даже с пристрастием) экстерьера на выставках и оценку рабочих качеств (тоже честно, без поблажек и без жалости) на испытаниях. И если эксперты признают ее пригодной (красивая, статная, породистая, с хорошими рабочими задатками, послушная), получить необходимые документы? Или шансов нет, потому, что нет родословной, а значит невозможно отследить пороки у ее сестер/братьев.
Внеплановая вязка (по системе РОРС - по различным причинам, правилам)- может быть и у собак с родословной и тогда все документы можно, нужно получить, а вот если вязка собак без родословной или вязка разных пород собак - то это уже не внеплановая вязка, а просто вязка и уже тогда не каких доков.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 658
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение Aksen64 » 24 фев 2018, 21:49

ДОККТОРР писал(а): Тогда зачем она нужна эта нулевка?
Тогда зачем задавать вопрос как получить доки на собаку с неизвестным происхождением?!

Аватара пользователя

xam777
Участник форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 20:28
Репутация: 29
Имя: Дмитрий
Откуда: Красногорск
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: буч

Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение xam777 » 24 фев 2018, 22:06

Алексей Русаков писал(а): Всем доброго дня . Я приобрел по незнанке собаку на авито . Брал как русского спаниеля . Был весной на центральном выгуле, смотрел эксперт и сказали что помесь с легавой или бритоном, но пес рабочий ,охоться и получай удовольствие . Я когда вступал в Воскресенское общество охотников мне его вписали в билет и соответственно пошлину за год я оплатил. Когда пошел получать путевку на полевую дичь на две неделе раньше , мне сказали доков нету свободен. В итоге путевку я приобрел и пса вписали в нее , но по факту доков на пса нету , а это не правильно.
Подскажите , могу я сделать доки ,что мой пес не имеет РОДОСЛОВНОЙ, НО относится к породе охотничьих и я имею право находится с ним в поле. Если да , то как это сделать.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
мне без проблем вписали в охотбилет как РОС. и путёвку тоже беру на две недели раньше и дешевле(никаких взяток не давал ), хотя подозреваю что если выезжать в другие районы то могут докопаться ;)

Аватара пользователя

ДОККТОРР
Завсегдатай форума
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:40
Репутация: 139
Имя: Дмитрий
Откуда: Электросталь
Секция/Клуб: Новичок
Ваш РОС: Жери

Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение ДОККТОРР » 25 фев 2018, 16:50

Aksen64 писал(а):
ДОККТОРР писал(а): Тогда зачем она нужна эта нулевка?
Тогда зачем задавать вопрос как получить доки на собаку с неизвестным происхождением?!
Я на днях заказал и получил родословные на некоторых своих (Жерькиных) предков. У дяди взял родословную нашей пробабки Талисман-Тери и у нашего заводчика на нашу бабку Биатриссу и на мать Шельму. У меня теперь есть данные о предках до 1989 года. Предки есть и дальше, но годы рождения там не прописаны. Только номера ВРКОС и фамилии заводчиков. В общем Английская королева нервно курит. А пока собирал эти данные, и озадачился вопросом с которого начал. Спасибо всем за ответы.
С уважением ДОККТОРР.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 957
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Как оформить документы, чтоб собака относилась к охотничьей породе?

Сообщение ROS73 » 25 фев 2018, 18:23

ДОККТОРР писал(а):
Aksen64 писал(а):
ДОККТОРР писал(а): Тогда зачем она нужна эта нулевка?
Тогда зачем задавать вопрос как получить доки на собаку с неизвестным происхождением?!
Я на днях заказал и получил родословные на некоторых своих (Жерькиных) предков. У дяди взял родословную нашей пробабки Талисман-Тери и у нашего заводчика на нашу бабку Биатриссу и на мать Шельму. У меня теперь есть данные о предках до 1989 года. Предки есть и дальше, но годы рождения там не прописаны. Только номера ВРКОС и фамилии заводчиков. В общем Английская королева нервно курит. А пока собирал эти данные, и озадачился вопросом с которого начал. Спасибо всем за ответы.
6.1.2. Вязки, произведенные с нарушением требований данного
«Положения» не регистрируются и «Справки о происхождении охотничьей
собаки» на щенков, полученных от этих вязок, не выдаются.
6.2. Состоявшаяся вязка должна быть оформлена «Актом вязки»
установленного образца (Приложение №3). Регистрация вязки производится на
основании «Плана вязок» или дополнения к нему и «Акта вязки».

источник http://rors-os.ru/zadmin_data/file.atta ... rabote.pdf

Отправлено спустя 46 минут 13 секунд:
Другими словами, правильная цепочка нарушена. смысл в поисках ....- для себя
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Ответить

Вернуться в «Документы»