Спаниели которые не допускаются к испытаниям

Родословная, свидетельство, щенячка

Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Илья
Участник форума
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 16:33
Репутация: 72
Имя: Илья
Откуда: Лыткарино
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Паскаль

Спаниели которые не допускаются к испытаниям

Сообщение Илья » 01 апр 2016, 21:36

Варелыч писал(а): 3 Охоту с собаками без родословных и п\д запретить,штрафовать (егерю процент).Культура охоты с собакой отсутствует начисто. Я так думаю.
перегнули совсем!!!

Аватара пользователя

Варелыч
Старожил форума
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 868
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: Вольный человек
Ваш РОС: Алтын.

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Варелыч » 01 апр 2016, 21:59

Илья,это мой взгляд на решение. Не прошу его поддерживать. Хотя многие были бы за. Охотбилет у Вас есть,оружие с разрешением, путёвка имеется. Так почему собака должна быть "левая"? Собака,помимо того, что друг-на охоте ещё и инструмент, который надобно правильно" настроить"на эту самую охоту.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 166
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Андрей и Кабачок » 01 апр 2016, 22:07

Илья писал(а): Варелыч писал(а):
Источник цитаты 3 Охоту с собаками без родословных и п\д запретить,штрафовать (егерю процент).Культура охоты с собакой отсутствует начисто. Я так думаю.

перегнули совсем!!!
Не перегнули. Охота разрешена только с собаками охотничьих пород. А какая порода без документов? Просто контроль везде разный. В Ростовской егеря всегда док-ты на собак спрашивают. Приходится с собой таскать все книжки.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Илья
Участник форума
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 16:33
Репутация: 72
Имя: Илья
Откуда: Лыткарино
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Паскаль

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Илья » 01 апр 2016, 22:17

да хотел много написать, остановился во время, но теперь отвечу.

1. не из каждой деревни до райцентра доберешься, а вы дипломы полевые, страна большая
2. полевые испытания денег стоят, а времена тяжелые, и это не разовый платеж за породистого щенка
3. ну и главное, о чем просят не упоминать, брак то и среди вязок породных собак встречается, и этим щенкам дипломов не видать

и все это на работу собак в поле не отражается,
как вы заметили это все не про собак "как бы с документами"
Андрей и Кабачок писал(а): Охота разрешена только с собаками охотничьих пород
речь о полевых дипломах

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Владимир РОС » 01 апр 2016, 22:45

Илья прав, бывают собаки с дисквалифицирущими пороками но от этого кмк не хозяин (который не скинул щенка при выявлении порока) не сама собака (в плане возможности охотиться) - страдать не должны, они и так "наказаны" в плане участия в состязаниях и выставках...Я например не понимаю за что...если активный хозяин готов ставить уже любимую!!! собаку и участвовать в состязаниях, кому это помешает? зато через 12-15 лет взяв вторую собаку (без пороков), это уже будет опытный человек, да и момет общения на мероприятиях и спортивный азарт от участия в них, намного более позитивный след от породы в его памяти отложат, нежели быть "изгоем" на 12-15 лет...а вы еще и не охотиться предлагаете :?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 166
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Андрей и Кабачок » 01 апр 2016, 22:49

Илья писал(а): 1. не из каждой деревни до райцентра доберешься, а вы дипломы полевые, страна большая
2. полевые испытания денег стоят, а времена тяжелые, и это не разовый платеж за породистого щенка
3. ну и главное, о чем просят не упоминать, брак то и среди вязок породных собак встречается, и этим щенкам дипломов не видать
Это вообще не аргументы.

1. Спаниель это не промысловая собака. И мало кто из людей, которые действительно не могут доехать до райцентра охотятся на птичек со "спаниелью". Тем более купившие породистую собаку.

2. Испытания стоят 500 руб. это у нас, в регионах должны бы быть дешевле, и это диплом на всю жизнь. Попросите у заводчика скидку в цену испытания, уверен любой добросовестный сделает. Проблема в том, что в регионах никто не хочет этим заниматься, устраивать мероприятия. Это касается охотпользователей... Именно в нежелании, а не в невозможности. И как еще человек узнает как действительно должна работать его собака действительно эффективно? По роликам в ютюбе?

3. Что касается брака, это отдельная тема, которая опять-таки касается взаимоотношения людей.

P.s. К нам каждый год на испытания на электричке приезжает женщина, с собакой попрошу заметить. На дорогу тратит целый день. Затемно выезжает из дома и затемно приезжает на поле. Электричка не одна, несколько. Она понимает в чем дело.
Владимир РОС писал(а): Илья прав
По-хорошему нужна норма разрешающая испытание собаки, но с большой красной печатью в родословной.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Владимир РОС » 01 апр 2016, 22:54

Дак и я за то Андрюх, поставь на доки косой красный крест маркером (не племенной, брак) но пусть из общества не выпадает человек, а потом сетуем, что народу мало ездит, уверен, среди "неплеменных", немало людей которые ездили бы и участвовали. И в казну копейка и люди при породе...эххх :oops:
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Владимир РОС » 01 апр 2016, 23:13

Вот взял бы я в 2012 собаку ттт собаку "без прикуса"? И чего? Желание учиться есть, силы пока вроде тоже, но увы...по преднему никого бы не знал и ничему бы не научился :oops: , да и подумал бы крепко в перспективу, брать и кого брать...
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

xam777
Участник форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 20:28
Репутация: 29
Имя: Дмитрий
Откуда: Красногорск
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: буч

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение xam777 » 01 апр 2016, 23:23

без доков отшельники :) вроде бомжей, никто не выгоняет но и близко не подпустят :)

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Aksen64 писал(а): Вписали так вписали. Но вообще то, вписывают в охот.билет собак с известной родословной установленного образца. Или с справкой с районной выставки где вне ринга экспертом подтверждено что собака принадлежит к породе.
у меня даже не спрашивали об этом только прививки проверили

Аватара пользователя

Автор темы
Илья
Участник форума
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 16:33
Репутация: 72
Имя: Илья
Откуда: Лыткарино
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Паскаль

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Илья » 02 апр 2016, 00:18

Андрей и Кабачок писал(а): Это вообще не аргументы.
да называйте как угодно, только сколько щенков в помете? а сколько на выводке/выставке/испытаниях?
Андрей и Кабачок писал(а): По-хорошему нужна норма разрешающая испытание собаки, но с большой красной печатью в родословной.
а этого никогда не будет! слишком много вопросов возникнет у будущих владельцев
Андрей и Кабачок писал(а): 3. Что касается брака, это отдельная тема, которая опять-таки касается взаимоотношения людей.
при чем здесь взаимоотношения людей


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 658
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Aksen64 » 02 апр 2016, 00:52

Илья писал(а): а этого никогда не будет! слишком много вопросов возникнет у будущих владельцев
В Дойчдраатхар клубе Германии все собаки вне зависимости от пороков обязаны пройти до 2х лет 2 испытания: Весенние молодых собак. Осенние охотничьи испытания.
Без них собаки не получат родословной клуба а их владельцы право на охоту с собаками. Если не изменяет память, собаки имеют право участвовать каждом виде испытаний только 1 раз. Есть какие то оговорки по весенним испытаниям.В виде исключения.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Ар-Арес писал(а): Это в раздел "Юмор" надо было поместить, хотя чётко осознаю что Игорю Владимировичу в тот момент было не до шуток! :D
Да, ладно. Я там таааакой текст выдал, сам от себя не ожидал! В лучших традициях русского флота!!! А почему то проработал полжизни на заводе..... :oops:

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 597
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Максим Ремезов » 02 апр 2016, 00:52

Владимир РОС писал(а): Я например не понимаю за что...если активный хозяин готов ставить уже любимую!!! собаку и участвовать в состязаниях, кому это помешает? зато через 12-15 лет взяв вторую собаку (без пороков), это уже будет опытный человек, да и момет общения на мероприятиях и спортивный азарт от участия в них, намного более позитивный след от породы в его памяти отложат, нежели быть "изгоем" на 12-15 лет
Да, давно хотел спросить у экспертов, но все как-то забываю. Почему при изменении правил не поправили этот момент? Понятно, что и выставки и полевые, это все племенные мероприятия, но все же ... С выставками понятно, собачку забраковали по порокам. Но рабочие качества от этого не пропали, собачке и хозяину развиваться можно и дальше, совершенствоваться. А так, мы его сразу в утиль. И собачку, и хозяина.
Всего то убрать строчку про оценку экстерьера в правилах. Или "без оценки экстерьера по причине дисквалификационных пороков собака может расцениваться на диплом без возможности участвовать в призовых местах".
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Владимир РОС » 02 апр 2016, 00:54

Лучше "без возможности участвовать в разведении..." а призового места, для хорошей собаки, пусть и с пороком, ну и с хорошим хозяном - кмк не жалко :good:
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 597
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Максим Ремезов » 02 апр 2016, 00:56

Владимир РОС писал(а): Лучше "без возможности участвовать в разведении..." а призового места, для хорошей собаки, пусть и с пороком, ну и с хорошим хозяном - кмк не жалко :good:
Да хоть как-то, нам то что))
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Владимир РОС » 02 апр 2016, 00:56

Хоть как то, это да... :(
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Варелыч
Старожил форума
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 868
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: Вольный человек
Ваш РОС: Алтын.

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Варелыч » 02 апр 2016, 01:00

Aksen64 писал(а):
Илья писал(а): а этого никогда не будет! слишком много вопросов возникнет у будущих владельцев
В Дойчдраатхар клубе Германии все собаки вне зависимости от пороков обязаны пройти до 2х лет 2 испытания: Весенние молодых собак. Осенние охотничьи испытания.
Без них собаки не получат родословной клуба а их владельцы право на охоту с собаками. Если не изменяет память, собаки имеют право участвовать каждом виде испытаний только 1 раз. Есть какие то оговорки по весенним испытаниям.В виде исключения.
Вот бы и нам так. Не было бы,может,смысла чудакам их на диван сажать. Нет испытаний- нет дипломов и родословной соответственно. А нет доков,нет охоты тебе никакой. Поневоле думать начнут,брать и заниматься или так в "стрелках" и прозебать! Ибо охотник без собаки- стрелок всего лишь.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Максим Ремезов писал(а):
Владимир РОС писал(а): Я например не понимаю за что...если активный хозяин готов ставить уже любимую!!! собаку и участвовать в состязаниях, кому это помешает? зато через 12-15 лет взяв вторую собаку (без пороков), это уже будет опытный человек, да и момет общения на мероприятиях и спортивный азарт от участия в них, намного более позитивный след от породы в его памяти отложат, нежели быть "изгоем" на 12-15 лет
Да, давно хотел спросить у экспертов, но все как-то забываю. Почему при изменении правил не поправили этот момент? Понятно, что и выставки и полевые, это все племенные мероприятия, но все же ... С выставками понятно, собачку забраковали по порокам. Но рабочие качества от этого не пропали, собачке и хозяину развиваться можно и дальше, совершенствоваться. А так, мы его сразу в утиль. И собачку, и хозяина.
Всего то убрать строчку про оценку экстерьера в правилах. Или "без оценки экстерьера по причине дисквалификационных пороков собака может расцениваться на диплом без возможности участвовать в призовых местах".
Вспомните" Белый Бим, чёрное ухо". Отчасти правильная постановка вопроса. Хоть пса и жалко .
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 658
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Aksen64 » 02 апр 2016, 01:22

Максим Ремезов писал(а): А так, мы его сразу в утиль. И собачку, и хозяина.
Мы же не можем изменить положения об испытаниях и состязаниях охотничьих собак.
Хотя по моему мнению, немецкий подход очень разумен. Соединяя в себе серьезную плем.работу, уважительное, равное отношение ко всем владельцам собак, прямую обязанность владельца участвовать в работе клуба, и очень большой бонус за эту обязанность.


Ар-Арес
Участник форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 23:32
Репутация: 349
Имя: Антон
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Подольск
Ваш РОС: Ар-Арес

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Ар-Арес » 02 апр 2016, 01:33

Ну у меня например шансов обмануться с выбором вообще не было - щенка мне рекомендовал Игорь Владимирович, который

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
... показал мне что такое РОС

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 597
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Максим Ремезов » 02 апр 2016, 01:55

Aksen64 писал(а): Мы же не можем изменить положения об испытаниях и состязаниях охотничьих собак.
Выйти с предложением в РОРС? Внести поправки? Или Отдельным актом закрепить?
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

Скамейкин
Ветеран форума
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 1249
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Почему РОСы не похожи друг на друга

Сообщение Скамейкин » 02 апр 2016, 11:16

Владимир РОС писал(а): Я например не понимаю за что...если активный хозяин готов ставить уже любимую!!! собаку и участвовать в состязаниях, кому это помешает?
Может быть, дабы не поощрять неплановые вязки?

"А возьми у меня щенка, мало ли что без документов, но в остальном разницы никакой: и охотиться с ним можно, и в соревнованиях выступать. Ты же на охоту собаку берешь, а не для племенной работы?"

С другой стороны, а почему бы и нет, если из племенного разведения эта собака уже будет выключена, и потомки ее тем более...

Ответить

Вернуться в «Документы»