Комиссия по спаниелям РОРС

Документы, Положения, Правила

Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов, Вера Петрова, ROS73

Аватара пользователя

Автор темы
Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 597
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Максим Ремезов » 19 янв 2017, 20:35

Сайт комиссии по спаниелям Ассоциациии "РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ" создан с целью информирования владельцев охотничьих спаниелей и заинтересованных лиц о текущей работе с породами охотничьих спаниелей в Ассоциации "РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ", популяризации пород охотничьих спаниелей и охоты с ними, мониторинга состояния племенного поголовья, организации связей между кинологическими центрами разведения спаниелей РОРС, оказания методической и практической помощи секциям и клубам РОРС в работе с породами спаниелей.

Смотрим, изучаем, следим за новостями ...
Первый состав комиссии избран 15 ноября 2015 г. общим собранием экспертов по спаниелям, утвержден Всероссийским кинологическим советом РОРС 27 января 2016 г. С 1 декабря 2021 года комиссия работает в следующем составе:

1. И.О. председателя — Леус Олег Анатольевич (I категория, Московская область)
2. Заместитель председателя — Янушкевич Олег Игоревич (Всероссийская категория, г. Москва)
3. Барсуков Олег Игоревич (II категория, Краснодарский край)
4. Булыгин Сергей Николаевич (Всероссийская категория, г. Санкт-Петербург)
5. Карлин Игорь Маркович (I категория, Московская область)
6. Кузнецов Дмитрий Дмитриевич (III категория, Рязанская область)
7. Лучникова Екатерина Михайловна (I категория, Кемеровская область)
8. Мартынова Лариса Захаровна (Всероссийская категория, Новосибирская область)
9. Прошин Андрей Юрьевич (Всероссийская категория, Крым)
10. Русина Ирина Борисовна (Всероссийская категория, г. Санкт-Петербург)
11. Рябов Дмитрий Анатольевич (II категория, Свердловская область)
12. Старостин Александр Анатольевич (I категория, г. Москва)
13. Трусов Владимир Иванович (Всероссийская категория, г. Санкт- Петербург)
14. Чернецова Ирина Николаевна (II категория, г. Ярославль)
15. Ширшикова Лариса Ивановна (I категория, Ульяновская область)

Секретарь — Петрова Вера Александровна (III категория, г. Москва)
ПОЛОЖЕНИЕ
о Комиссии по спаниелям
Ассоциации «РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ» (РОРС).

1. Общие положения.
1.1 Состав комиссии по спаниелям РОРС и ее председатель утверждается Всероссийским кинологическим советом РОРС.
1.2 Комиссия занимается работой с породами спаниелей, имеющими практическое использование на охоте в России.
1.3 Комиссия в своей работе руководствуется нормативными документами, принятыми Ассоциацией «РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ», и другими документами им не противоречащими.

2. Цели и задачи комиссии.
2.1 Определение направлений ведения пород охотничьих спаниелей в РОРС.
2.2 Разработка и внесение предложений по корректировке стандартов, правил испытаний, правил бонитировки, разработка методических материалов по работе с породами группы пород спаниели.
2.3 Содействие в организации и проведении кинологических мероприятий международного и всероссийского уровня (выставки, состязания).
2.4 Оказание методической и практической помощи секциям и клубам в работе с породами спаниелей.
2.5 Популяризация пород охотничьих спаниелей.
2.6 Популяризация охоты с использованием охотничьих спаниелей.
2.7 Мониторинг состояния племенного поголовья охотничьих спаниелей.
2.8 Организация связей между кинологическими центрами разведения спаниелей РОРС.
2.9 Содействие в обучении, подготовки кадров экспертов-кинологов (первичной квалификации и повышении квалификации экспертов – кинологов).

3. Структура Комиссии.
3.1 Состав комиссии – не менее семи членов, из числа представителей кинологических центров (секций, клубов), активно работающих с породами охотничьих спаниелей из различных регионов России.
3.1 Работу комиссии возглавляет председатель комиссии (или при его временном отсутствии заместитель), которые избираются из членов состава комиссии простым большинством голосов.
3.3 Для работы в комиссии могут привлекаться, как эксперты по породам и испытаниям спаниелей, так и руководители и активисты кинологических центров (секций, клубов, питомников), имеющие признанный практический опыт в племенной или организационной работе с породами спаниелей, но не имеющие звания эксперта – кинолога.
3.4 К работе в комиссии могут привлекаться в качестве консультантов и другие специалисты.

4. Порядок работы Комиссии.
4.1 Работа Комиссии проводится по плану, утвержденному на заседании Комиссии.
4.2 Заседания Комиссии проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в год, и оформляются протоколом. Документация Комиссии хранится у председателя комиссии.
4.3 Рассмотрение вопросов производится на очных заседаниях или с использованием средств связи (мобильная связь, эл.почта, скайп и др.).
4.4 Все члены комиссии заблаговременно информируются о предстоящих заседаниях (заочных опросах), указав дату и способ проведения заседания (открытое или с использованием связи), а также предлагаемую повестку дня с приложением копий всех документов (проектов документов), подлежащих рассмотрению.
4.5 Решение считается принятым, если за него проголосовало простое большинство участников комиссия при условии, что число участников голосования составляет более 50% от общего состава Комиссии.

5. Функции Комиссии.
5.1 Комиссия готовит и представляет на утверждение Всероссийским кинологическим советом (ВКС) РОРС предложения по включению в план Международных, Всероссийских состязаний и выставок с участием пород спаниелей.
5.2 Комиссия согласует и представляет на утверждение в отдел собаководства РОРС положения о Международных и Всероссийских состязаниях и выставках с участием спаниелей.
5.3 Комиссия содействует в организации и проведении Международных, Всероссийских состязаний и выставок с участием спаниелей.
5.4 Комиссия рекомендует составы экспертных комиссий на Международные, Всероссийские и Межрегиональные выставки и состязания спаниелей, проводимые РОРС.
5.5 Комиссия участвует в разработке предложений по совершенствованию нормативной документации по охотничьему собаководству.
5.6 Комиссия оказывает консультативную и методическую помощь кинологическим центрам (секциям, клубам, питомникам, заводчикам) и экспертам – кинологам, ведущим работу с охотничьими спаниелями. Воспитание натаски племенной работы.
5.7 Комиссия ведет изучение, учет и анализ информационных материалов по охотничьим спаниелям.
5.8 Комиссия осуществляет контроль за племенной работой с породами спаниелей в организациях, являющихся членами РОРС, в соответствии с документами РОРС.

6. Права Комиссии.
6.1 Комиссия имеет право:
6.1.1 Вносить предложения на рассмотрение ВКС об изменениях в нормативных документах.
Рекомендовать составы экспертных комиссий на Международные, Всероссийские и Межрегиональные выставки и состязания спаниелей, проводимые РОРС.
6.1.2 Рассматривать кандидатуры и давать рекомендации на присвоение категорий экспертам по породам и испытаниям спаниелей.
6.1.3 Рекомендовать направлять своих представителей - наблюдателей на выставки, испытания и состязания, проводимые РОРС, с участием охотничьих спаниелей.
6.1.4 Рассматривать любые спорные вопросы, связанные с ведением пород спаниелей РОРС.
6.2 Председатель Комиссии имеет право:
6.2.1 Представлять Комиссию на заседаниях ВКС РОРС и других мероприятиях при рассмотрении вопросов по охотничьим спаниелям.
6.2.2 Принимать решения по оперативным вопросам, связанным с работой Комиссии.
6.2.3 Направлять в установленном порядке информационные и другие материалы в кинологические организации, работающие с породами спаниелей.
6.2.4 Запрашивать у РОРС и руководителей кинологических организаций (секций спаниелей) дополнительные материалы, необходимые для вынесения заключений, составление справок и других документов.
6.2.5 Вносить предложения на ВКС РОРС по изменению состава Комиссии.
6.3 Председатель Комиссии несет ответственность:
6.3.1 За полноту, качество и обоснованность заключений, справок и других материалов, представляемых от имени Комиссии.
6.3.2 За организацию работы Комиссии и своевременное составление и предоставление в установленном порядке необходимой отчетности.
Формирование каталога «Охотничьи спаниели России».
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 957
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение ROS73 » 01 фев 2017, 11:35

Lira писал(а): Поймите правильно - я не за отмену испытаний по подаче с воды :)
Просто местами это действительно трудно организовать.

На море. А если волна высокая?
Если трава высокая = не испытываем с суши??
Не Правила надо подстраивать под регионы /везде свои трудности/, а находить выход в соответствии Правилами.

:D :D Даже с медицинской точки зрения всегда есть минимум два выхода.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 207
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Mr_Brunner » 01 фев 2017, 11:41

Lira писал(а): Поймите правильно - я не за отмену испытаний по подаче с воды
Просто местами это действительно трудно организовать.

На море. А если волна высокая?
Марина,

это простой путь к полной профанации. Местами ВООБЩЕ сложно организовать испытания, любые ! Но поданной логике, собака прошедшая такие испытания и получившая Д2 имеет право ехать личником например в Солотчу. ;)
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Юрий К
Модератор
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 09:52
Репутация: 125
Имя: Юрий
Откуда: Подольск
Секция/Клуб: МГО "Динамо"
Ваш РОС: Бишеп-Тинора; Бишеп-Блэктэна

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Юрий К » 01 фев 2017, 11:50

Mr_Brunner писал(а): получившая Д2 имеет право ехать личником например в Солотчу.
Уточнение: Д-2 с баллом не ниже 75 :)

Аватара пользователя

Lira
Старожил форума
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 454
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани и ее внучка Рэм-Люция

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Lira » 01 фев 2017, 11:52

На испытаниях, где мы получили Д3, нам птицу забросили в траву "по ноги", с таким моя псина справляется легко :) Она и из травы по грудь мне подает, и из завалов, и из крапивы. Но в штормовое море я ее сама не пущу! )))

Да ладно, я рассуждаю просто. Хочу понять, что в такой ситуации реально нужно делать. Вариант первый - оставлять без подачи с воды, и, соответственно, с нулем по этому пункту. Второй вариант - ехать куда-то далеко в поисках водоема, где собака смогла бы проплыть нужное расстояние и выполнить подачу.

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 315
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Не стало...

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Сережа » 01 фев 2017, 11:58

Спасибо, Лариса Захаровна, за пояснения по поводу принятого решения на комиссии. Все вполне понятно. Тем не менее, вопросы (не лично к вам, а вообще) и мысли остаются.
1. Снизив проходной бал на Д2 за подачу с суши - автоматически подняли тот же проходной балл за подачу с воды. Сделали подачу с воды на испытаниях по полю "главной" - с суши "3", с воды "4" балла на Д2. При том, что ошибок, за которые легко можно потерять баллы при подаче с воды, также достаточно. А как же "общий подход к присуждению диплома". Где логика?
2. Подача с суши - это 100 % домашняя работа владельца. Не требуется дополнительных усилий, времени, денег, обязательного наличия охотничьих угодий и т.д. Т.е. упражнение, которое вполне возможно отработать максимально хорошо без каких-либо чрезмерных затрат. Зачем снижать проходной балл за это упражнение? Потому что ведущий волнуется и надо обращать внимание на его каждый нервный взмах руки и невнятное бормотание не по делу?
3. Мне кажется, что с принятием подобных поправок в Правила создается не самый лучший прецедент: теперь комиссия может изменить Правила до неузнаваемости, 8 человек в состоянии переделать на свое усмотрение то, что на собрании принималось большинством голосов. Зачастую большинством, бОльшим чем вся комиссия в целом. Это правильно?
ПС По поводу племенной ценности собак. Один уважаемый эксперт (в их секции рослые собаки) сказал: - "Если мне собака нужна - я ее коленом придавлю, но она будет 44 см".
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 207
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Mr_Brunner » 01 фев 2017, 11:59

Юрий К писал(а): Уточнение: Д-2 с баллом не ниже 75
Что, никто не видел Д-III > 80 баллов ?
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 315
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Не стало...

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Сережа » 01 фев 2017, 12:05

Mr_Brunner писал(а): путь к полной профанации
Проводить испытания подачи с воды через несколько часов после работы собаки в поле, а то и в обед на следующий день - вот это и есть чистая профанация!
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 207
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Mr_Brunner » 01 фев 2017, 12:35

Сережа писал(а):
Mr_Brunner писал(а): путь к полной профанации
Проводить испытания подачи с воды через несколько часов после работы собаки в поле, а то и в обед на следующий день - вот это и есть чистая профанация!
Сереж, ну значит вычеркнуть этот пункт из правил, и тупо запретить. Ну а чО, вариант ?!
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2265
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Владимир РОС » 01 фев 2017, 14:40

Все равно осадок присутствует...снизили проходной по подаче с суши для поддержки "неопытных" ведущих но установили постановку на д1, для "опытных" :? То есть как бы неопытным - скидка, опытным - наценка... :? Никак не могу в голове утрамбовать :?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1307
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Рустамчик » 01 фев 2017, 14:42

Даешь Д1,Д2,Д3,Д4,Д5 - и все станет понятно :hahaha:

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 609
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: ЦСС МООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Ми-ми-ми » 01 фев 2017, 15:50

По вопросу 2 "Внесение корректировок в «Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи»":
Сережа писал(а): 1. Снизив проходной бал на Д2 за подачу с суши - автоматически подняли тот же проходной балл за подачу с воды. Сделали подачу с воды на испытаниях по полю "главной" - с суши "3", с воды "4" балла на Д2. При том, что ошибок, за которые легко можно потерять баллы при подаче с воды, также достаточно. А как же "общий подход к присуждению диплома". Где логика?

Вот именно.
А общий проходной бал по подаче так и остался = 7!? Тогда получается, что приоритетной оценкой для подачи в ПОЛЕ становится подача с воды... т.к. к этой подаче предъявляются более жесткие требования (в случае, если подача с суши = 3, значит с воды должна = 4) Где логика? Или же в таблицу общего бала по подаче будут внесены изменения? Допустим это будет = 6. А для Д3 = 5. А для Д1 = 9! Перекос какой-то!
Сережа писал(а): 2. Подача с суши - это 100 % домашняя работа владельца. Не требуется дополнительных усилий, времени, денег, обязательного наличия охотничьих угодий и т.д. Т.е. упражнение, которое вполне возможно отработать максимально хорошо без каких-либо чрезмерных затрат. Зачем снижать проходной балл за это упражнение? Потому что ведущий волнуется и надо обращать внимание на его каждый нервный взмах руки и невнятное бормотание не по делу?
Согласна полностью! Да, есть у нас один диплом 3 степени 78б из-зи подачи (по суше 3б). Хотя косяков по подаче у нас вообще до этого не было. Ну первый раз пришлось ей подавать подранка. И пока она с ним разбиралась (вытаскивала из плотно улегшейся травы), я машинально два раза повторила команду. Ну что с того... В следующий раз буду более сдержанной. Это опыт - сын ошибок трудных. :)
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

Варелыч
Старожил форума
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 868
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: Вольный человек
Ваш РОС: Алтын.

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Варелыч » 01 фев 2017, 16:01

Рустамчик писал(а): Даешь Д1,Д2,Д3,Д4,Д5 - и все станет понятно :hahaha:
И Д6- это когда собака в рюкзаке на плечах хозяина.
А он челночит,потягивает,подводит и подаёт.
Так сказать, на личном примере....
Ав ав ав.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:

Аватара пользователя

Lira
Старожил форума
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 454
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани и ее внучка Рэм-Люция

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Lira » 01 фев 2017, 16:13

Ми-ми-ми писала:
"я машинально два раза повторила команду. Ну что с того... В следующий раз буду более сдержанной. Это опыт - сын ошибок трудных. :)"
В общем, нужно больше внимания уделять натаске ведущих! :hahaha:
Почитав тему про оценку подачи, я теперь все время "ловлю" себя на том, что говорю собаке много лишних слов :oops:
Пока время до сезона есть, будем пытаться перестраиваться.

Аватара пользователя

Victor T
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 11:33
Репутация: 1422
Имя: Виктор
Откуда: мужской
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Байла-Руда

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Victor T » 01 фев 2017, 18:13

Я бы предложил такой компромисс-оставить только суммарный проходной балл, но увеличить эту сумму для II и III степени.
986.jpg
986.jpg (13.29 КБ) 3139 просмотров
В этом случае и "неопытные" овцы сыты и "опытные" волки целы).


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 658
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Aksen64 » 01 фев 2017, 18:38

Lira писал(а): Поймите правильно - я не за отмену испытаний по подаче с воды
Просто местами это действительно трудно организовать.
Что трудно организовать?! Организованный переезд к заранее выбранному ближайшему от места испытаний подходящему водоёму?!

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Lira писал(а): В общем, нужно больше внимания уделять натаске ведущих!
Ведущим, было бы неплохо знать правила испытаний. :yes:

Аватара пользователя

pastop
Модератор
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:26
Репутация: 421
Имя: Сергей
Откуда: Тамбов
Секция/Клуб: Тамбовское ОООиР
Ваш РОС: нет

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение pastop » 01 фев 2017, 18:40

На мой взгляд
1) к подаче спаниеля нужно относится очень щепетильно.
2) в очень отдаленном районе где порода малочисленна рорс дает средства для вязки этих собак и без диплома вообще
3) Дипломы и титулы нужны что б выделить собак из серой массы, а не побуждать людей заниматься каким либо общим делом.

результаты первых попавшихся под руку состязаний легавых собак посмотрите

по моему 4 за подачу с суши на д2 - это действительно одна из побед новых правил, которая пошла бы на пользу росам. это признание проблемы в поголовье и готовность более трепетно относится к подаче пусть да же не в пользу популяризации.

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 609
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: ЦСС МООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Ми-ми-ми » 01 фев 2017, 19:03

И все таки, мне кажется для работы в ПОЛЕ основным показателем должна быть подача по суше. Так зачем же эту планку снижать???
Victor T писал(а): Я бы предложил такой компромисс-оставить только суммарный проходной балл, но увеличить эту сумму для II и III степени.
Хороший вариант. Оценивать подачу при работе в ПОЛЕ в общем, при этом подняв планку.
Но что бы мы сейчас не говорили... я так понимаю, дело решенное. Есть комиссия. Нас (участников испытаний) может и не нужно спрашивать, но учитывать в таких вопросах мнение экспертов, мне кажется было бы не плохо.
Ведь перед тем как принять какую-нибудь поправку в законе, сначала выносят ее на обсуждение депутатам.
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 957
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение ROS73 » 01 фев 2017, 19:14

pastop писал(а): результаты первых попавшихся под руку состязаний легавых собак посмотрите
А что, красиво... :good: :good: :good:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 315
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Не стало...

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Сережа » 01 фев 2017, 23:46

Опять же, некоторые мысли...
Aksen64 писал(а): Что трудно организовать?! Организованный переезд к заранее выбранному ближайшему от места испытаний подходящему водоёму?!
Наверное, в этом невозможного нет. Только какое отношение подобные коллективные поездки имеют к испытаниям, которые проходили некоторое время назад? Насколько объективно это действо может оценить подачу с воды и влиять на баллы и степень диплома на испытаниях, которые должны показать работу собаки "здесь и сейчас"? В данных конкретных условиях и состоянии собаки. Т.е. собака, отработавшая в поле, обазартившаяся и разгоряченная, может на подаче с воды также сорваться на автоподачу, или просто более охотно (нежели без "разогрева") пойдет в воду. Дает подача с воды "когда-то потом" объективную оценку? Насколько она вообще необходима при испытаниях "по суше"?
К вышесказанному, хочется добавить несколько цитат из проведенного когда-то опроса. Вопрос:-"Хотелось бы узнать цифры (хоть приблизительные) о проценте подачи с воды на охоте по полевой, болотно-луговой и боровой дичи":
"Из сотен взятых птиц, в воду упал 1 коростель, 1 куропатка, 1 вальдшнеп на край воды и два бекаса. Отношение подачи с воды к подачи с суши - 1/100, Даже менее."
"У меня собака три раза подавала с воды глухарей."
"Прикинула - у нас, с учетом "из-за канавы с суши", получается где-то 5 (в отдельные годы до 10%, когда больше охот на картах)."
За более, чем 20 лет охоты (вдвоем с мужем) не было ни одного случая. Два случая подачи из-за ручья в ноябре рябчиков, воды сантиметров 20. Процент точно сказать не могу, т.к. птиц не считаем. Ну, может 0,2. А может и меньше птиц было, тогда процент возрастет, но не более 0,5% точно."
"В среднем, один - два раза за сезон."
"Один раз в жизни вальдшнеп упал в протоку, идущую вдоль леса. А в степи у нас воды по определению нет."
"В ... районе старые торфяные карты залиты водой, между этими озерами перешейки шириной от 5 до 10 метров. Перешейки образованы корнями и мусором-отходами от торфоразаработок. За 50 лет они превратились в лесополосы (березы, ольха). Это кормные места для боровой (брусника, черника). При подъеме тетерев постоянно вылетает на воду в пределах ружейного выстрела. И подача тетерева и даже вальдшнепа с воды нередкий случай. Также многие и видели на вечерке по утке осеннюю тягу вальдшнепа по краю прудов и озерок, птица тоже частенько падает в воду. А гаршнеп или бекас битый на "грязи", но к которому надо переплыть через протоку или канаву. А процент, чем больше охотишься в таких местах тем больше.
PS/ Как же забыл про 5-ти килограммового глухаря упавшего в 20 метрах в озеро и поданного моим старым кобелем."
Мой личный ответ: за 16 лет охоты вообще, в т.ч. за 9 лет охоты с собакой, ни единого случая падения полевой, б/л и боровой дичи в воду не было.
На второй вопрос того же опроса: - "Видел ли кто на состязаниях по полевой проверку подачи с воды из под отстрела?" ответов не было ни одного...
Участники опроса - уважаемые эксперты.
pastop писал(а): На мой взгляд
1) к подаче спаниеля нужно относится очень щепетильно.
Категорически согласен! А на основании вышеизложенного у меня возникает вопрос: а насколько правильно мы относимся к подаче, "притягивая за уши" подачу с воды к испытаниям по суше?
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 166
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Комиссия по спаниелям РОРС

Сообщение Андрей и Кабачок » 02 фев 2017, 00:01

Сережа писал(а): "В среднем, один - два раза за сезон."
Неоднократно в каждом сезоне были подачи бл через воду. Абсолютно ясно, что собака должна быть испытана на отношение к воде и способность подавать с воды.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Ответить

Вернуться в «Официальное»