Форум "Русский Охотничий Спаниель"

В соответствии с решением ЦС ВОО-ОСОО в январе 2022 года Военно-охотничье общество — общероссийская спортивная общественная организация вступила в Федерацию охотничьего собаководства (РФОС).

Фактически с 1 января 2022г ВОО-ОСОО будет работать по вопросам охотничьего собаководства самостоятельно при взаимодействии с Российской Федерацией охотничьего собаководства (РФОС) и вести свою родословно-племенную книгу (аналог ВПКОС).
Сейчас в в ВОО-ОСОО создан отдел охотничьего собаководства, утверждаются Положение о племенной работе, Правила проведения выставок и испытаний, а также Положение об экспертах https://vooosoo.ru/category/cynology/documents/
Принята форма договора с организациями (обществами и клубами) о сотрудничестве в области охотничьего собаководства и утвержден размер членских взносов.

Подробно об изменениях рассказывается в статье "Больше самостоятельности и ответственности" январского номера журнала "Охотник".

Данная информация размещена также на форуме "Питерский Охотник" https://piterhunt.ru/scripts/forum/show ... p?t=131667

Возник вопрос. Большинство мероприятий проводится в системе РОРС. Что даёт членство в ВОО?;какие документы у собак членов ВОО будут и будет ли их признавать РОРС? Или будет те же взаимоотношения как у РОРС и РКФ ?

ВОО является членом РОРС, председатель ЦС ВОО Хорошилов входит в состав Правления Росохотрыболовсоюза.
ВОО состоит из региональных отделений, которые проводят мероприятия для охотничьих собак в своих регионах.
У многих региональных Клубов охотничьего собаководста заключены договора о сотрудничестве с региональными отделениями ВОО.
Структура ВОО https://vooosoo.ru/voo-osoo/struct-voo/

Причина, по которой в ВОО решили вести работу с охотничьими собаками самостоятельно - Постановление РОРС от 21.09.2021г (РОРС отказался признавать док-ты собак региональных отделений ВОО и клубов, заключивших с ними договора).
Какими будут взаимоотношения между РОРС и ВОО покажет время.

Насколько я поняла, в ВОО у собак будут "Справки о происхождении" и "Свидетельства", выданные организациями, входящими в состав ВОО или заключившими с ними договора. "Свидетельства" выдаются после получения на выставке оценки не ниже "хорошо", после получения диплома "Свидетельство" записывается в родословно-племенную книгу ВОО.
Правила проведения выставок ВОО принимаются на основе Правил, действовавших в СССР - по ним проводились выставки РОРС до 2020г.

"В соответствии с решением ЦС ВОО-ОСОО в январе 2022 года Военно-охотничье общество — общероссийская спортивная общественная организация вступила в Федерацию охотничьего собаководства (РФОС)."
https://vooosoo.ru/2022/01/26/voo-osoo- ... kovodstva/

Другими словами: нам их племенная книга, как рыбе зонтик. Но с документами ВОО можно получить РКФ. А оттуда уже в РОРС.
"Если, конечно, захочешь." - Х/ф "Здравствуйте! Я ваша тетя".


Или ВОО договорится с РОРСом...

гришка писал(а): ↑

20 фев 2022, 17:39

https://youtu.be/o7Ee0j7iHKQ

Да. Примерно так.
Вторая волна "полураспада." Первая была в 90-х.

4.7. Эксперт имеет право проводить экспертизу охотничьих собак по правилам
Росохотрыболовсоюза на мероприятиях, проводимых организациями, не являющимися
членами РОРС и не имеющих с ними договор. В этом случае он обязан предоставить в
региональную организацию Росохотрыболовсоюза, на чьей территории проводилось
мероприятие, и в отдел собаководства ЦП РОРС копию положения о мероприятии и
отчетную документацию.
https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1707.pdf

Кто будет судить мероприятия ВОО, если у них приняты к работе документы, утратившие в РОРС силу?????
Эксперты! Обратите внимание.. https://vooosoo.ru/category/cynology/documents/

ROS73 писал(а): ↑

20 фев 2022, 17:51

4.7. Эксперт имеет право проводить экспертизу охотничьих собак по правилам
Росохотрыболовсоюза на мероприятиях, проводимых организациями, не являющимися
членами РОРС и не имеющих с ними договор. В этом случае он обязан предоставить в
региональную организацию Росохотрыболовсоюза, на чьей территории проводилось
мероприятие, и в отдел собаководства ЦП РОРС копию положения о мероприятии и
отчетную документацию.
https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1707.pdf

Кто будет судить мероприятия ВОО, если у них приняты к работе документы, утратившие в РОРС силу?????
Эксперты! Обратите внимание..

скорее всего эксперты РКФ по старым правилам

А кто сказал, что в РКФ старые правила??

Временные правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи

По утке - слово в слово одинаковые.

источник http://rkf.org.ru/polozhenija-i-reglamenty/

В том и весь абсурд - в РКФ правила одинаковые с РОРС, а ВОО хочет принять... "свои" советские правила испытаний/выставок/племенной работы.

ROS73 писал(а): ↑

20 фев 2022, 20:01

В том и весь абсурд - в РКФ правила одинаковые с РОРС, а ВОО хочет принять... "свои" советские правила испытаний/выставок/племенной работы.

Так и РОРС до 2020г по тем же советским правилам работал
Вы проект Правил проведения выставок ВОО внимательно прочитали? Много различий с нынешними правилами РОРС?

Проект Положения о племенной работе ВОО, основные пункты:
1. К племенному разведению допускаются классные собаки с оценкой экстерьера не ниже "очень хорошо" ( в РОРС - не ниже "хорошо")
2. К вязкам допускаются суки в возрасте от 2 до 10 лет (так же как в РОРС), кобели с 2 лет без ограничения допустимого возраста (в РОРС с 2 до 10 лет с продлением использования ценных производителей).
3. В случае необходимости с предоставлением соответствующих обоснований допускается использование производителей без дипломов (в РОРС так же допускается использование производителей без диплома п. 4.2)
4. Осмотр щенков в возрасте 45 дней (в РОРС от 30 до 60 дней) и т.д.
При этом есть один важный пункт: Положение ВОО предоставляет организациям право вносить свои ограничения и дополнения по допуску к племенной работе, направленные на более рациональный отбор и повышение качества поголовья.

Что касается экспертов, то поживем - увидим. При создании РФОС у них своих экспертов тоже не было, а сейчас у многих экспертов РОРС "двойное гражданство".

Конечно первое время будет путаница, которая возможно отпугнет большинство охотников от племенного собаководства. Ну а потом либо будет взаимное признание док-тов (не забывайте, что ВОО - член и РОРС, и РФОС-РКФ), либо победит сильнейший - тот, к кому примкнут большинство организаций, занимающихся охотничьими собаками.
На сегодня в РФОС зарегистрировано 158 организаций охотничьего собаководства, еще часть являются членами РФСС - им безусловно удобнее будет работать с ВОО, чем с РОРС.
Многие региональные общества охотников являются не только членами РОРС, но и членами РКФ (например Ярославское).
В некоторых регионах вообще нет организаций - членов РОРС. Например в Ленинградской области все организации, занимающиеся охотничьим собаководством - договорные партнеры РОРС. Сейчас у них есть договора, а что будет завтра никто не знает... Может РОРС так же откажется признавать док-ты их собак, как сейчас это произошло с региональными отделениями ВОО и многими клубами.

Я, вообще-то, Правила проведения выставок и Правила проведения испытаний имела в виду. Кто-то пойдет судить по старым правилам??? если кто-то смелый, то потом расскажете.

Я тоже про правила проведения выставок РОРС и ВОО - они практически ничем не отличаются. И открою вам маленький секрет - очень многие эксперты в регионах вообще не знают, что правила проведения выставок и испытаний в РОРС изменились)))

К тому же в ВОО принимают свое Положение об экспертах и хотят создать свою квалифкомиссию. Сейчас эксперту РОРС очень легко стать экспертом РКФ, думаю в ВОО будет не сложнее, тем более что различия между Положениями по экспертам РОРС и ВОО незначительны.

Мне кажется, чтобы избежать раскола в охотничьем собаководстве РОРСу нужно сейчас заключить прямые договора со всеми организациями, не являющимися членами РОРС (клубами, отделениями ВОО и другими обществами, занимающимися охотничьим собаководством).
А потом уже разрывать договора с теми, кто не выполняет прописанные в них обязательства.
Происходящее сейчас "дробление" никому на пользу не пойдет, в первую очередь самому РОРСу.

Strelka писал(а): ↑

20 фев 2022, 21:31

Я тоже про правила проведения выставок РОРС и ВОО - они практически ничем не отличаются. И открою вам маленький секрет - очень многие эксперты в регионах вообще не знают, что правила проведения выставок и испытаний в РОРС изменились)))

К тому же в ВОО принимают свое Положение об экспертах и хотят создать свою квалифкомиссию. Сейчас эксперту РОРС очень легко стать экспертом РКФ, думаю в ВОО будет не сложнее, тем более что различия между Положениями по экспертам РОРС и ВОО незначительны.

Короче, старый принцип "разделяй и властвуй" кому-то очень удобен....

ROS73 писал(а): ↑

21 фев 2022, 19:15

Короче, старый принцип "разделяй и властвуй" кому-то очень удобен....

Скорее вынужденная мера для защиты тех, кого внезапно перестали признавать в РОРС...
ВОО член Росохотрыболовсоюза, но теперь по мнению руководства РОРС входящие в его состав региональные отделения членами РОРС не являются. Хотя до этого года вопросов по этому поводу не возникало. РОРС даже признавал договора, заключенные Клубами ОС с Региональными отделениями ВОО.

Неплохо бы еще версию РОРС по этому поводу, услышать, а то пока как то неубедительно все, пока больше похоже на «таки бизнес и ничего личного» в исполнении ВОО, причем при прочтении проскочила мысль что в составлении племенного положения, так же принимали участие активно желающие «бесконечно вязать», а еще и испытывать планируют по старым правилам, видимо в предполагаемой системе ценностей испытания вообще вторичны… Насчет “некоторых экспертов из глубинки», мне в «глубинках» подобные индивиды не встречались, но если они реально существуют, то видимо их задачи в чем то другом…

Владимир РОС писал(а): ↑

21 фев 2022, 21:16

Насчет “некоторых экспертов из глубинки», мне в «глубинках» подобные индивиды не встречались, но если они реально существуют, то видимо их задачи в чем то другом…

Увы, есть такие. При фразе "Введение в стандарты 2021 года" выпучивают глаза.. Это или динозавры или компьютерные "гении", до которых не достучался кинолог.

Небольшой пример о взаимоотношениях с ВОО в Самарской губернии, например: ВОО провело несколько мероприятий. Рапортички никто не видел, кроме ВОО. А документы для оформления ВПКОС принесли кинологу Самарского ООРС. Вопрос на 5 000 рублей "Как кинолог должен отправить документы в РОРС???". Вопрос на 10 000 рублей "Где самарский кинолог должен взять данные, подтверждающие проведение данного мероприятия?"
Это в начале века как-то верили "Такое было!!". Теперь нарисовать можно самостоятельно в фотошопе удостоверение космонавта или водителя, на худой конец. НО!! есть электронные базы данных.

Отсюда вопрос на 50 000 рублей "Что бы вы сделали на месте кинолога?"

Вопрос на 100 000 рублей "Станут ли отчитываться представители ВОО Самарской губернии в главной своей конторе, начиная с 2022 года или будут работать по накатанной схеме?".

Разделяй и властвуй, так думается…

Наталья, в списке организаций ВОО значится Норд Флагман. Я правильно понимаю, что это подразделение ВОО?

Владимир РОС писал(а): ↑

21 фев 2022, 23:07

Разделяй и властвуй, так думается…

Кто открыт и честен, тот и в РОРС и в ВОО https://rors-os.ru/Partners/ для более полной работы с собаками. Как Правильно сказала Strelka, ВОО входит в состав РОРС.


Вася, твой "любимы" Норд-Флагман там, где ему удобнее. Договорные отношения, однако. Есть чего прятать??????? История умалчивает. Но предъявить абсолютно нечего.