Подача с воды
Модераторы: Александр Смирнов, Владимир РОС, ROS73
-
- Новичок форума
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:22
- Репутация: 17
- Имя: Людмила
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: -
Подача с воды
Добрый день!
История из состязательной жизни спаниелей. Возможно, кому-то поможет в будущем в аналогичной ситуации.
Была зрителем на подаче с воды на состязаниях спаниелей по болотно-луговой дичи областного ранга. Крутой берег реки, эксперты и зрители стоят наверху. Ведущий спускается по тропинке, в 3-4 метрах от воды забрасывает тушку птицы. Собака идет на подачу. В этот момент эксперт говорит ведущему: «Отойди в сторону на метр». Собака возвращается, поравнявшись с ведущим (стоит в траве), останавливается на тропинке в том месте, откуда ее отправили на подачу, в недоумении (Что делать? Почему хозяин ушел? Может надо кому-то другому птичку отдать?) В итоге повтор команды и снижение баллов за подачу.
За 4 года впервые такое видела. Думаешь, ну это же эксперт, ему виднее, что можно или нельзя. Хотя, например, в парном фигурном катании, судья не кричит во время выступления: «Нет, не там лови партнершу, к стеночке откатись».
Мнение другого эксперта: собака должна подавать в любом положении.
Сегодня, наконец-то, открыла правила проведения полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи на сайте РОРС:
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены. С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
В общем, знание правил никому не повредит)))
История из состязательной жизни спаниелей. Возможно, кому-то поможет в будущем в аналогичной ситуации.
Была зрителем на подаче с воды на состязаниях спаниелей по болотно-луговой дичи областного ранга. Крутой берег реки, эксперты и зрители стоят наверху. Ведущий спускается по тропинке, в 3-4 метрах от воды забрасывает тушку птицы. Собака идет на подачу. В этот момент эксперт говорит ведущему: «Отойди в сторону на метр». Собака возвращается, поравнявшись с ведущим (стоит в траве), останавливается на тропинке в том месте, откуда ее отправили на подачу, в недоумении (Что делать? Почему хозяин ушел? Может надо кому-то другому птичку отдать?) В итоге повтор команды и снижение баллов за подачу.
За 4 года впервые такое видела. Думаешь, ну это же эксперт, ему виднее, что можно или нельзя. Хотя, например, в парном фигурном катании, судья не кричит во время выступления: «Нет, не там лови партнершу, к стеночке откатись».
Мнение другого эксперта: собака должна подавать в любом положении.
Сегодня, наконец-то, открыла правила проведения полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи на сайте РОРС:
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены. С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
В общем, знание правил никому не повредит)))
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2450
- Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
- Репутация: 1253
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Арика 6180/18
-
- Читатель форума
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 18:20
- Репутация: 206
- Имя: Сергей
- Откуда: Пермь
- Секция/Клуб: ПКФОиР
- Ваш РОС: ГРОЗА 6215/18
- Контактная информация:
Подача с воды
Вопрос из зала.
1. А зачем он отдал повторную команду? поясню, я на тренировках часто делаю так - пока собака на подаче (спиной ко мне) - меняю позицию (отхожу назад, или смещаюсь в лево/право), зачем? для того что бы собаке было все равно куда мне нести добычу... но, я не панацея...
2. Знание или не знание - это да... но! Кто сказал что обязательно выполнять "команды" эксперта?
Может вы не так увидели ситуацию? может подающий стоял ближе чем 3-и метра (описанных вами выше в правилах)? или еще какие-то в водные которые были нарушены... и поэтому эксперт попросил отойти?
1. А зачем он отдал повторную команду? поясню, я на тренировках часто делаю так - пока собака на подаче (спиной ко мне) - меняю позицию (отхожу назад, или смещаюсь в лево/право), зачем? для того что бы собаке было все равно куда мне нести добычу... но, я не панацея...
2. Знание или не знание - это да... но! Кто сказал что обязательно выполнять "команды" эксперта?
Может вы не так увидели ситуацию? может подающий стоял ближе чем 3-и метра (описанных вами выше в правилах)? или еще какие-то в водные которые были нарушены... и поэтому эксперт попросил отойти?
Выстрелил! Перезарядил и снова выстрелил! Нууу уж потом можно спросить - кто там?
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2450
- Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
- Репутация: 1253
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Арика 6180/18
Подача с воды
Ден, это не тролль, это Люда С., ты с ней хорошо знаком
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
- Репутация: 945
- Имя: Иван
- Откуда: ru
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: вырос
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
-
- Новичок форума
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:22
- Репутация: 17
- Имя: Людмила
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: -
Подача с воды
собака собралась идти дальше по тропинке1. А зачем он отдал повторную команду? поясню, я на тренировках часто делаю так - пока собака на подаче (спиной ко мне) - меняю позицию (отхожу назад, или смещаюсь в лево/право), зачем? для того что бы собаке было все равно куда мне нести добычу... но, я не панацея...
Если вводные нарушены, то надо до начала заброса птицы озвучить, что стоит ведущий не по правилам. А не тогда, когда собака уже бежит-плывет за птицей.2. Знание или не знание - это да... но! Кто сказал что обязательно выполнять "команды" эксперта?
Может вы не так увидели ситуацию? может подающий стоял ближе чем 3-и метра (описанных вами выше в правилах)? или еще какие-то в водные которые были нарушены... и поэтому эксперт попросил отойти?
-
- Новичок форума
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 мар 2019, 12:22
- Репутация: 17
- Имя: Людмила
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: -
Подача с воды
Суть поста в том, что во время отсутствия собаки эксперт попросил ведущего перейти на другое место. А в правилах написано, что ведущий должен оставаться все время на месте.
-
- Участник форума
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 17:26
- Репутация: 133
- Имя: Денис
- Откуда: Санкт-Петербург
- Секция/Клуб: ЛООиР
- Ваш РОС: Теперь Дублин и Диксон
Подача с воды
1)
"подача засчитана результативной" и "5 баллов за подачу" - не есть равнозначные понятия.
Согласен, правила знать надо. И желательно ДО испытаний а не после.
2)см. там же: При подаче с воды ведущий ... должен находиться не ближе трех метров от уреза воды.
"подача засчитана результативной" и "5 баллов за подачу" - не есть равнозначные понятия.
-
- Участник форума
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 17:26
- Репутация: 133
- Имя: Денис
- Откуда: Санкт-Петербург
- Секция/Клуб: ЛООиР
- Ваш РОС: Теперь Дублин и Диксон
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2450
- Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
- Репутация: 1253
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Арика 6180/18
-
- Участник форума
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 17:26
- Репутация: 133
- Имя: Денис
- Откуда: Санкт-Петербург
- Секция/Клуб: ЛООиР
- Ваш РОС: Теперь Дублин и Диксон
-
- Модератор
- Сообщения: 3237
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
- Репутация: 2265
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
- Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива
Подача с воды
Обеспечить, соответствующее правилам, место подачи с воды и разъяснить подающим правила выполнения подачи до ее начала - задача комиссии. Но и ведущему знание правил и алгоритмов расценки отдельных элементов, никогда не повредит, а скорее поможет выставить свою собаку в наилучшем ракурсе. А спорить с комиссией - малодушие и слабость, да и смысла особого не имеет, когда досконально не знаешь правил расценки
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан
-
- Модератор
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
- Репутация: 570
- Имя: Александр
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
- Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22
Подача с воды
У собаки был просто гормональный всплеск (2 недели) Да, должна была подать, но не подала - переклинило. Стоял бы на тропинке, подала бы без повтора. Все знают, что бросать можно с уреза воды, потом отойти на нужное расстояние надо….К комиссии претензий не имею))
Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Это она меня тролит видимо
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
Подача с воды
Дык 1 бал-то этот самый сильно на результат повлиял?
-
- Модератор
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
- Репутация: 570
- Имя: Александр
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
- Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
Подача с воды
результат-то какой?
-
- Модератор
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
- Репутация: 570
- Имя: Александр
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
- Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15, п.п. Росита 6685/22
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
Подача с воды
У меня был такой же случай, только с отстрелом. В Череповце. Не знаю какой уж там был всплеск, но мой вытащил утку, и понёс эксперту, который стрелял. Я ему: " Ты охренел?" Доп команда. 4 балла за подачу с воды. Сейчас всю расценку не вспомню, но вместо д1 и 2 места в личке стало д2 и пятое место.Ещё и команде минус 10 очков.
ПЫСЫ. "Ему" - всмысле кобелю.
ПЫСЫ. "Ему" - всмысле кобелю.