Вопрос к экспертам: Проверка отношения собаки к выстрелу

[Voyager59]

В правилах оговорено:
"30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки."
и
"32.2. Подача с заброса.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы"

Вопрос - должны ли производиться два выстрела на испытаниях - после остановки собаки, отработавшей птицу, и при забросе?

[Рустамчик]

Должно быть минимум две работы по птице

[Bokovaya-iy]

Мне кажется, что проверить отношение собаки к выстрелу экспертами достаточно и одного выстрела, то есть на одну из двух положенных работ собаки. Хотя, думаю, может на усмотрение комиссии?!

[Рустамчик]

Почему не стрелять при каждом подъеме и при забросе??!

[ivan_izhevsk]

патроны экономят )
Реально в 16-м году в Ульяновске подачу с воды проверяли прямо в деревне. Не стрелять же там
А в поле когда сзади из сигнальника кто то бахает, иной раз и не слышно почти бывает. Другое дело бахнуть при забросе.

[Рустамчик]

Пока впечатление, что есть два типа пар собака и ведущий. У одной выстрел это дубляж остановочной команды, для других это раздражитель. Но по правилам вроде выстрел после каждого подъема

[Torn]

все отвечающие эксперты?

народ, хватит засерать темы пустой болтовнёй. хочется пальцы почесать, флудите в соответствующих темах.
загадили форум до такой степени, что количество полезной информации стремительно приближается к нулю. не зря люди перестают заходить на этот форум.

з.ы. модераторы, вычистите тему плз...

[Рустамчик]

Все по теме вроде

[Евгеша54]

Я не эксперт но на испытаниях, состязаниях бывал и правила мало мальски знаю. На подаче выстрел не производится. Собака должна идти на подачу после команды, а вот когда это команда подается дело ведущего (в зависимости от собаки) - ну если проще - команду можно подать во время заброса птицы, в идеале конечно если забросил птиц упал, собака на месте, потом команда, подача в руку ведущего - это высшая оценка .

Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:
мда, поторопился с ответом - по новым правилам выстрел на подачи производят - пошел читать правила

[Oleg L]

В правилах оговорено:
"30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки."
и
"32.2. Подача с заброса.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы"

Вопрос - должны ли производиться два выстрела на испытаниях - после остановки собаки, отработавшей птицу, и при забросе?

Должны , если испытания проводятся без отстрела.

[Рустамчик]

То есть на каждую собаку, допущенную до подачи с воды, должно быть минимум 4 выстрела?

[armorfox]

Правила гласят:
Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без
команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или
помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета.

Т.е. если, в процессе выступления собаки, комиссия уже видела как она останавливается при подъеме и выстреле,
то выстрел при подаче с заброса - на усмотрение комиссии.

Про 4 выстрела.

Необязательно. Должно быть минимум две работы. Сколько выстрелов последует - не принципиально.
Всё зависит от наличия дичи, умения и желания стрелять у ведущего/стрелка.
Но если выстрелов при выступлении (по любой причине) не было, то комиссия обязана проверить отношение к выстрелу на подаче с заброса.

[Рустамчик]

А как комиссия, до подачи, могла увидеть на без отстрельных состязаниях, что собака не срывается на подачу при выстреле и падении дичи?

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

"30. Проверка отношения собаки к выстрелу

32.2 Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения

Мне казалось разное поведение проверяется.

[Voyager59]

Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений. Как выполняются пункты правил на Всероссийских состязаниях? один раз стреляют или два? ведь действительно, выстрел в поле под птицей и выстрел при забросе две большие разницы с точки зрения эмоционального состояния собаки. И если стреляют один раз, только под птицей - не идёт ли это вразрез с общими правилами?

[Рустамчик]

Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений.

Так стрелять каждый раз. Почему нет? А то что выстрел не всегда слышно, то это не доработка организаторов.

[Voyager59]

Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений.

Так стрелять каждый раз. Почему нет? А то что выстрел не всегда слышно, то это не доработка организаторов.

Есть правила. Они едины для всех. Надо их понять. Про каждый раз ничего не написано.

[Рустамчик]

Да не едины они, в реалиях исполнения. А выстрел по каждой работе и забросе правилам не противоречит, и даст более объективную оценку работы

[ROS73]

Да не едины они, в реалиях исполнения. А выстрел по каждой работе и забросе правилам не противоречит, и даст более объективную оценку работы

Автор слов - Мориц Ю., композитор - Никитин С.
................................
Для скромной такой компании
Огромный такой секрет
Ах было б только с кем
Ах было б только с кем
Ах было б только с кем поговорить
Ах было б то...
Ах было б то...
Ах было б то...
Ах было б только с кем поговорить

полный текст http://www.kid.ru/pesenki/16.php3

[Oleg66]

Есть правила. Они едины для всех. Надо их понять. Про каждый раз ничего не написано.

Андрей, в любом раскладе оценка выступления собаки всегда субъективна. Никакие правила не помогут, даже если чётко следовать всем пунктам. Так же как, например, результат футбольного матча.
Объективная оценка может быть в видах спорта типа плавание, конькобежный спорт и т.п., где при соблюдении правил результат фиксируется независимым электронным прибором.

Даже в правилах допускаются варианты:

выстрел из ружья или стартового пистолета

Ты же понимаешь, что это две большие разницы! ))

[Рустамчик]

Если правильно понял, вопрос не в том — кто лучше, это субъективно. А в том, в каких условиях расценивать поведение собак.