Дети на охоте. А как ВЫ к этому относитесь?

[Скамейкин]

Не знаю, мне кажется, это из девчонки делать мальчишку.

Нет, ну если сама хочет, то вопросов нет, но вот так сознательно подталкивать ребенка (сначала просить благословения, потом подарить воздушку и нож) - не уверен, что это правильно...

[sergeant-18]

Я против детей на охоте!
Считаю, что неправильно, когда ребенок с азартом лишает жизни живое существо, а потом его разделывает и смотрит, что внутри!
А приучать к природе, походным навыкам можно и без убийства!

[ДОККТОРР]

это из девчонки делать мальчишку.

За это я спокоен. То количество сережек, платьев, бус и браслетиков, которые у неё есть, те игры в компе, которые она предпочитает (маленькие пони, феи, котики, наряди принцессу), то желание нарядиться в платьице покрасивее, те споры с мамой по поводу блузок/юбок в школу говорят о том, что ориентация у девочки не сдвигается в сторону милитари. Охота и натаска собаки не вытесняют у неё повседневность. А вот прогулки на воздухе, чистом воздухе а не во дворе с машинами, общение с миром природы, сбор цветов в поле для мамы, отказ от тв и компа на это время мне кажется важным. Это что - то наше, личное, моё и дочкино.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:

ребенок с азартом лишает жизни живое существо

Если так, то я тоже против. А вот если под моим контролем, кормит часами комаров, мочит задницу в сырой лодке, ходит по полю до кровавых мозолей, жжотся крапивой, терпеливо изнывает от жажды, забыв воду в машине, а в конце получает приз в виде ДОБЫТОЙ утки/куропатки/фазана/вальдшнепа и т.д. это не лишение жизни, это добытая потом и кровью дичь.

[Скамейкин]

То количество сережек, платьев, бус и браслетиков

А, ну тогда все нормально

P.S. Дочка у тебя славненькая

[Василий Пермь]

Ну как сказать... Если на глазах у ребенка сначала добить подранка (а куда деваться, если в лодке сидим?), а потом этот добитый будет в агонии ногами дрыгать на дне лодки, то можно организовать ребенку незабываемые впечатления детства

А кого вы собрались добивать из лодки чтобы он еще и ногами дрыгал? а что нельзя добрать подранка и убрать его в ягдташ/сумку, а не бросить на дно лодки?

[Рустамчик]

Не все так просто. Можно детскую психику и повредить. Ребенок морально должен быть подготовлен увидеть раненое или только что добытое животное. Правильно оценить произошедшее и сделать правильные выводы.

Но отчим постарался перевести мое внимание на работу собаки.

Учим лесные премудрости. Я ей объяснял, что раз она Богиня охоты, то все животные её подданные. А обижать своих подданных нельзя. На охоте мы ДОБЫВАЕМ только то, что съедим. Чаек и лягушек можно застрелить, но потом нужно съесть! Это закон!

вот как то так.

[sergeant-18]

Ребенок морально должен быть подготовлен увидеть раненое или только что добытое животное.

Рустам, для чего это ребенку?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Для чего его к этому готовить, чтобы заинтересовать тем, что интересно нам?
Кроме этого, какой смысл показывать ребенку убийство живого существа?

[Рустамчик]

Слава, тебе же это нравится, почему ребенку не должно. Если нет интереса, не надо. Я очень хотел в детстве, но не с кем было, а жаль.

Кроме этого, какой смысл показывать ребенку убийство живого существа?

Как не крути, это конечно убийство. Но для меня например, это добыча. Ибо

На охоте мы ДОБЫВАЕМ только то, что съедим. Чаек и лягушек можно застрелить, но потом нужно съесть! Это закон!

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
У нас бригада 14 человек. Я не считал, думаю не ошибусь, средний возраст охотника примерно 45-50 лет. Моложе 40 лет, только один. Мы обсуждали эту тему не раз. Печально, смены нет.

[Скамейкин]

Кроме этого, какой смысл показывать ребенку убийство живого существа?

Владислав, а в чем вообще смысл воспитания детей? Имхо:

1. Подготовить к взрослой жизни, т.е. дать необходимые для взрослого выживания знания и навыки
2. Вырастить здоровыми, в т.ч. и психологически
3. Вырастить "хорошими людьми"

И если действие X помогает этим трем задачам, то его имеет смысл применить, а если нет, то нет. Согласны?

Так вот, моему ребенку действие X в совсем нежном возрасте скорее всего повредило бы (конкретно п.2 выше), и потому я его не применял. А вот дочке Димы Доккторра, наоборот, все это в кайф, и Диме удалось преподать это дочке т.о., что оно, с одной стороны, развивает ребенка, а с другой - не ломает ему психику. Ну и отлично!

Т.е. я хочу сказать, что применимость к ребенку ни одного, наверное, действия нельзя оценивать само по себе ("Y нельзя делать с ребенком. Нельзя и точка. И не спрашивайте меня почему"), а можно только оценивать с т.з. трех факторов выше, и если оно повлияет на ребенка положительно в смысле трех факторов и не повлияет отрицательно, то оно будет однозначно полезным.

[sergeant-18]

Все верно, мне нравится процесс охоты с собакой. Без собаки, как говорит Иван, "я с дивана не встану". Добыча птицы для меня вторична.
Я честно скажу, что наравне с радостью от добычи я испытываю дискомфорт от убийства "как не крути".

Если ребенок проявляет интерес к охоте, то конечно ему надо показать, как это делать правильно и "гуманно", объяснить смысл и проч.

[Рустамчик]

я испытываю дискомфорт от убийства "как не крути".

Я тоже. Но только если добыл не того, кого намеревался. Например, хлопунца, курицу вместо петуха, или корову вместо быка. В том то и соль, привить навыки правильной охоты (если ребенок конечно тянется к этому).

[sergeant-18]

Т.е. я хочу сказать, что применимость к ребенку ни одного, наверное, действия нельзя оценивать само по себе ("Y нельзя делать с ребенком. Нельзя и точка. И не спрашивайте меня почему"), а можно только оценивать с т.з. трех факторов выше, и если оно повлияет на ребенка положительно в смысле трех факторов и не повлияет отрицательно, то оно будет однозначно полезным.

Этот тезис очень спорный.
Для кого то есть вещи не допустимые и точка, а для других они в пределах нормы.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Выпускающий: Почему нельзя ходить по грузовой кабине самолета?
Курсант: Ну, наверно потому, что можно зацепиться за что-нибудь парашютом.
Выпускающий: Нет!!! По грузовой кабине самолета нельзя ходить потому, что нельзя, БЛ…Ь!!!

[ДОККТОРР]

Я тоже. Но только если добыл не того, кого намеревался. Например, хлопунца, курицу вместо петуха, или корову вместо быка.

Тут полностью согласен, те же чувства разочарования.
А в противовес есть воспоминания красивых выстрелов. В лет, ориентируясь по звуку крыльев, в свете луны, второго по счету, с одного выстрела. Потом погоня за битой дичью пока ее ветер не вынес из лунной дорожки и радость от того, что это селезень.

[Варелыч]

Положительно.
Точно лучше чем когда сидит дома и в компе торчит.

[anna]

Я против детей на охоте!
Считаю, что неправильно, когда ребенок с азартом лишает жизни живое существо, а потом его разделывает и смотрит, что внутри!
А приучать к природе, походным навыкам можно и без убийства!

Если для Вас это именно "убийство" - то я понимаю Ваше нежелание показывать это ребенку. А для меня слово "убийство" - это совсем другое. И я этим не занимаюсь.
А для обозначения того, чем я занимаюсь в поле и, думаю, что и многие другие читатели темы, русский народ придумал специальные слова: "охота", "добыча", "утрянка", "вечерка", "заполевать" и т.д. А эти понятия не сводятся к узкому процессу отнятия жизни у дичи. Эти понятия значительно шире, богаче, включают в себя огромный пласт культурных традиций и традиций бытования, эмоции, физическую нагрузку, естественный шум ветра, естественное освещение, радость достижения цели, вдвойне радость, когда вы радуетесь не одни: с другом, собакой, ребенком. И вот показать то, что происходит при этих действиях - вот это стоит. Особенно, если ребенку это интересно.
ПС. Мне даже жаль Вас, как вынужденного заниматься тем самым процессом, что Вы озвучили...
ППС. И мне тоже не интересна охота без собаки. Но люди, которые считают охоту даже без собаки, своим хобби, для меня охотники, а не...

[МаринаА]

Куда угодно и что угодно, лишь бы с папой.
На рыбалку?! Класс!!! Мама мы принесем рыбу на ужин!
Менять резину?! Класс! Мама - я сейчас болты крутить буду!!!!
Варить новый мангал?! Ура!!!! Где моя маска сварщика????
С Динем заниматься???? Динь! Рядом! Пап, поноску взял??? А птичку он искать будет?
В лес? Бежит запихивать в машину спальник.
И все это с двух лет....
Конечно, сначала при всем приходилось присутствовать маме, страховать, переодевать и пр.... а с 4 лет ....уже сами ...мужской компанией...
Никакой жестокости не заметили, а вот авторитет папы и радость от общения с ним наедине - на лицо.

[Иван33rus]

Сын с 4х лет со мной, и на охоте и на рыбалке, правильно тут уже говорили, как преподнести, с уважением к дичи, без садизма, добываем, значит съедаем. Если просится, значит ему интересно, поехали))

[Andrew459]

Хм... от первого лица (меня самого лично).
Лет 8 мне было. Пошли на зайца зимой (папа меня с собой взял). Гоняли мы его пол-дня. Шли, устали и тут заяц побежал. Выстрел, ещё одного охотника с нами кто был, был верен на 100%. Белый снег! Белый маленький зайчишка с застывшими открытыми глазами в красной-красной крови. Кровь на снегу. 3 бугая с ружьями пытались убить вот это маленькое красивое существо?
Итого следующие 30 лет я на охоту не ездил...
Сыну сейчас 8 - просит взять с собой. Сказал, что по правилам охоты до 12 лет нельзя. Но на все сборы ездит со мной.
Все очень индивидуально, как мне подсказывает опыт.

[Lira]

Тоже от первого лица - в юности ходила с отцом и братом на охоту. Все было здорово, кроме подранков и их умерщвления. Это отвратило, из-за этого прекратила ходить на охоту, хотя и очень хотелось "в поле". Перешла на пешеходный туризм. Позже - на профессиональную орнитологию

[Евгеша54]

Я против детей на охоте!
Считаю, что неправильно, когда ребенок с азартом лишает жизни живое существо, а потом его разделывает и смотрит, что внутри!
А приучать к природе, походным навыкам можно и без убийства!

ПИПЕЦ, А КАК НАС приучали к охоте или только к 40-ка кто то пришел на охоту? Я лично с 5-ти лет на охоте - хотя не кто из родственников не охотники, а так с чужими дядьками и кто бы из Них заботился о моем душевном состоянии? и в 10-ть был свой охот карамультук ТОЗ БМ и вырос нормально и не стал живодером и дочь воспитал и на охоте нем жадничаю и желею дичь и иногда вообще не стреляю - ведь Охота - ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ!