Командные состязания секций

Сообщение **Aksen64** » 07 дек 2015, 23:39

Интересно ваше мнение. Для племработы в секциях, очное сравнение своих лучших собак, с лучшими собаками других регионов, это благо? Насколько оно показывает уровень племработы в секции.

Сообщение **pastop** » 07 дек 2015, 23:53

Игорь. Я думаю сравнивать нужно не только лучших, но и лучших молодых. Что бы видеть настоящее и будущее. Хотя вообще все это для статистики и что б померятся пистолетами. Есть такой косяк в командных состязаниях. Ведущий видит, что его собака сегодня не в форме. но за команду надо хотя бы трешку. И показывает экспертам собаку в явно не лучшей форме. Впечатление остается в памяти.

Сообщение **Aksen64** » 08 дек 2015, 01:08

pastop писал(а): Есть такой косяк в командных состязаниях. Ведущий видит, что его собака сегодня не в форме. но за команду надо хотя бы трешку. И показывает экспертам собаку в явно не лучшей форме. Впечатление остается в памяти.

Конечно Сереж. Но все равно,ниже определенного уровня соба не опускается.

Эт еще не косяк, так, дела житейские...

ведущие, они тоже не всегда в форме бывают...но командный стимул под хвост колет

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 08 дек 2015, 01:35

Тут смотря где такие испытания делать. Чтоб все в норме были

Сообщение **Aksen64** » 08 дек 2015, 01:46

Lesnik-68 писал(а): Отсюда и результат. Есть у меня сомнения ( или мнения ) что по разному одна и таже птица имеет свой запах в разных регионах.

Обычно молодой собаке, труднее работать в непривычных условиях. И больше времени на
адаптацию к местным условиям,чтобы могла себя показать в полную силу.

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 08 дек 2015, 01:55

может кто владеет информацией сколько надо время чтобы собака адаптировалась под местные условия?
Чаще ведь с колёс все происходит , приехал и в бой!

Думается смотря где и как собака "по жизни" охотит, если за околицей, возле дома по пятницам, на низкотравном лугу - тяжко ей будет, а если часто помногу в разных угодьях, условиях и с колес - то ей глобально пофигу, прочихалась с колес и пошла пахать

Aksen64 писал(а): Интересно ваше мнение. Для племработы в секциях, очное сравнение своих лучших собак, с лучшими собаками других регионов, это благо? Насколько оно показывает уровень племработы в секции.

Я думаю это благо, в первую очередь, для владельцев увлеченных породой, это возможность оценить работу других собак и подобрать потенциальную пару - если речь идет о племработе.
Не знаю на сколько это показывает уровень племработы, но думаю что как то показывает - это вопрос наверное больше к экспертам и отвественным за племработу, последние кстати как правило отсутствуют на данных мероприятиях - что по моему мнению не есть хорошо...

Сообщение **Oleg-Yan** » 08 дек 2015, 16:51

Aksen64 писал(а): Для племработы в секциях, очное сравнение своих лучших собак, с лучшими собаками других регионов, это благо?

Я бы немного не так сказал.
Племребота, это работа со всем поголовьем секции. Сравнивать необходимо не только лучших, но и средних и худших. Для племработы одинаково важны результаты и удачных вязок, чтобы их повторять и закреплять хорошие качества и неудачных, чтобы эти вязки не повторять, а как-то пытаться корректирующим подбором устранять недостатки. Это касается и экстерьера и рабочих качеств.
Если мы будем работать только с лучшими из лучших, отбрасывая, как здесь кто-то сказал, "мусор с Д3", мы потеряем породу.

Сообщение **Aksen64** » 09 дек 2015, 01:54

Oleg-Yan писал(а): Я бы немного не так сказал.

Я не в этом контексте Олег.

Я о том что являются ли командные состязания секций, и для меня совершенно логично что в них должны входить лучшие собаки секций, инструментом, позволяющим сверить направление и качество работы секций в плем.работе.

dyshman · Сообщение **dyshman** » 09 дек 2015, 10:23

Oleg-Yan писал(а): Если мы будем работать только с лучшими из лучших, отбрасывая, как здесь кто-то сказал, "мусор с Д3", мы потеряем породу.

Эта цитата должна быть на главной странице данного сайта. Мудрое высказывание.

Сообщение **Oleg-Yan** » 09 дек 2015, 10:25

Если речь идет не про

Aksen64 писал(а): очное сравнение своих лучших собак, с лучшими собаками других регионов

а про

Aksen64 писал(а): командные состязания секций

Тогда полностью с тобой согласен.
Кстати, задача состязаний молодых, которые у нас проводятся, как раз и заключается в том, чтобы оценить результаты племенной работы.

Думается, для сравнения уровня собак разных секций и оценки эфективности племенной работы, достаточно личных состязаний, в итоговой таблице отлично видно какие собаки и из каких секций на какие балы выступили. Командные состязания в большей степени стимул, для членов секций к работе с собакой, для попадания в команду, ну и удовлетворение личных амбиций членов команды и председателей секций.

Сообщение **Aksen64** » 09 дек 2015, 13:47

Владимир РОС писал(а): Командные состязания в большей степени стимул, для членов секций к работе с собакой, для попадания в команду, ну и удовлетворение личных амбиций членов команды и председателей секций.

Я бы сказал немного по другому.

Командные состязания секций, в большей степени стимул для развития полевой работы
как неотъемлемой части плем.работы секций.
И конечно обязательное наличие и поддержание личных амбиций спортивного духа состязаний у владельцев собак секции, и председателей секций, в строгих рамках положений, правил и уважения каждого честного участника друга к другу.

И разумеется, обязательным приглашением команд других секций.И чем сильнее собаки приглашённых секций тем лучше.
Иначе получается профанация. видимость, междусобойчик секции с почетным вручением друг другу призов, званий. Ярмарка амбиций, приводящая в конце концов к самоизоляции и как результат этой самоизоляции нарушениям разного рода, местным трактовкам правил и как итог террариум единомышленников.

Ярмарка амбиций и террариум единомышленников - это хорошо сказано

...весьма меткое описание

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 09 дек 2015, 15:33

Владимир РОС писал(а): Ярмарка амбиций и террариум единомышленников - это хорошо сказано ...весьма меткое описание

Не вижу ничего плохого в здоровых амбициях.
Иначе это все напоминает Северную Корею . Хождение в одной форме и кто громче аплодирует лидеру

Террариум Единомышленников

- да тоже не самое страшное по нонешним временам.
Без этого нет ни одной секции. По крайней мере костяк секции как раз и состоит из самых увлечённых .
К моей радости это хорошо что есть разные люди и мнения. Они были есть и будут.
На счёт проведения командных тут дело подхода. По мне лучше если личники будут.
А кто с какой секции и так известно или можно записать .
Собака не робот , раз

ну не задалась в испытаниях. И будет потом совесть мучить что всех подвёл .
А тут по крайней мере и за секцию показал и если что только сам пролетел.
Думаю так больше желающих будет чем сразу такую ответственность с молодой собакой взять.
Чисто мои мысли если что

Сообщение **Aksen64** » 09 дек 2015, 16:21

Lesnik-68 писал(а): А кто с какой секции и так известно или можно записать .

Lesnik-68 писал(а): А тут по крайней мере и за секцию показал и если что только сам пролетел.

Вот как у тебя так получается в одном посте?!

Если сам пролетел, то с какой ты секции становится неизвестно?!

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 09 дек 2015, 16:53

Конечно известно кто с какой секции пролетел. Но и пролететь можно по разному

Одна собачка и птичку на раз два находит и подаёт в руки но погнала

А другая от пистона с револьвера в машину убежала или вообще в поиск не пошла
Или для вас это одинаково ?
А записать можно и результат трёх лучших в каждой возрастной категории .

И как правильно тут ранее заметили смотреть надо работу собак ,а не работу натасчика.
А то все это обратно превратится кто лучше собак готовит или подготовил.

Я просто высказал вслух. А там решайте..........

Andy3 · Сообщение **Andy3** » 09 дек 2015, 18:42

Lesnik-68, читая Ваши посты все время Виктора Степановича вспоминаю)))
Извините....

Форум "Русский Охотничий Спаниель"