Мясо птицы механической обвалки
Модераторы: Владимир РОС, ROS73
-
- Новичок форума
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 20:03
- Репутация: 4
- Имя: Роман
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Пока нигде
- Ваш РОС: Ума
Мясо птицы механической обвалки
Такой вот вопрос- по ГОСТу мясо птицы механической обвалки содержит мелкие дробленые кости, чуть ли не микронного размера, чусочки кожи, сухожилия и прочее... НЕ СОДЕРЖИТ добавок, влагоудерживающих агентов и поваренной соли. Для людей- не очень. С точки зрения сбаллансированного питания для собаки- самое оно.Кальций, соединительная ткань, коллаген и прочее. Какие есть по этому поводу мнения ? Попробовал отварить в пароварке, порезал довольно плотную котлетину на куски, добавил отварное порезанное коровье сердце и подмешал немного гречки с рисом. Улетело на ура. кот, кстати, данную бурду тоже схомячил за обе щеки, а он изрядный привереда.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
- Репутация: 1244
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Арика 6180/18
Мясо птицы механической обвалки
Роман, я вообще ни разу не врач, но "мясо птицы", как мне кажется, в реальной жизни означает "курица", а курятина, как часто пишут, это стрррашный аллерген. Я бы не рисковал.
Ну то есть от один раз покормить курицей, конечно, ничего плохого не случится, но основывать на курятине рацион...
Ну то есть от один раз покормить курицей, конечно, ничего плохого не случится, но основывать на курятине рацион...
-
- Участник форума
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
- Репутация: 230
- Имя: Иван
- Откуда: Владимирская обл.
- Секция/Клуб: Ни в какой
- Ваш РОС: Цезарь-Рой
Мясо птицы механической обвалки
Раньше старому давал куриный остаток, замучился уши чистить, ещё он начал их расчёсывать в кровь, аллергия страшная была. Как прекратил давать эту хрень, всё прошло где-то через месяц
-
- Участник форума
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
- Репутация: 101
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Секция/Клуб: Спаниэль
- Ваш РОС: Лавр
Мясо птицы механической обвалки
Скамейкин, Я кормлю собаку отварной курицей, проблем нет. Чего гадать, есть у собаки аллергия или нет? Взять да проверить. Если нет, кормите на здоровье. В отношении остальных компонентов данного продукта ничего сказать не могу.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
- Репутация: 1244
- Имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Арика 6180/18
Мясо птицы механической обвалки
Я сам сильный аллергик и подтверждаю, что аллергия может выстрелить неожиданно. Ну типа ел-ел морковку много лет и все было нормально, а потом вдруг бабах - и аллергия на морковь.
С этой позиции я не стал бы кормить заведомым аллергеном. Тем более что непонятно, зачем это делать.
С этой позиции я не стал бы кормить заведомым аллергеном. Тем более что непонятно, зачем это делать.
-
- Участник форума
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 14:17
- Репутация: 291
- Имя: Андрей
- Откуда: Московская область
- Секция/Клуб: Щелковские РОСы
- Ваш РОС: Дэни-Крапа
Мясо птицы механической обвалки
У моей собаки в щенячестве (тогда кормили натуралкой) сильно текли глаза.
По совету бывалых отказались в рационе от курицы - и проблемы как ни бывало.
Несколько знакомых столкнулись с такой же проблемой и так же ее решили по моему совету.
Так что соглашусь - проверить можно, но курица - питание проблемное часто.
По совету бывалых отказались в рационе от курицы - и проблемы как ни бывало.
Несколько знакомых столкнулись с такой же проблемой и так же ее решили по моему совету.
Так что соглашусь - проверить можно, но курица - питание проблемное часто.
-
- Участник форума
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
- Репутация: 101
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Секция/Клуб: Спаниэль
- Ваш РОС: Лавр
Мясо птицы механической обвалки
Скамейкин, если так рассуждать, то лучше вообще ничего не есть. А вдруг выстрелит? Я не силен в иммунологии (судя по количеству аллергологов в Казани, в ней вообще мало кто силен), но одно знаю наверняка - аллергия это проявление реакции иммунной системы на патогены. Фишка в том, что, подчас, реакция эта не адекватная. Например, курица для собаки никаким патогеном не является, а иммунная система все равно может бунтовать. Многие объясняют это тем, что иммунитет животного должен всегда быть в тонусе, постоянно знакомиться с новыми раздражителями, пополняя свою, если так можно выразиться, "базу данных". Когда этого нет, его реакцию провоцируют самые невинные вещи. И статистика эту точку зрения во многом подтверждает. Аллергию называют болезнью чистых рук, потому что она наиболее распространена как раз там где люди выводят гигиену за рамки разумного. Сам у себя аллергию я побеждал. В детстве у меня была аллергия на кошек. Завел себя кота, тот обоссал мне всю жил площадь (и часть одежды докучи), я помаялся пол годика с отекшими слизистыми и чихом, а потом навсегда забыл, о своих проблемах. Так что лучшая защита здесь это нападение!
Что касается курицы, то это, во-первых, один из самых доступных видов мяса. Два килограмма куриных грудок стоят почти столько же, сколько один килограмм говядины. А, во-вторых, куриный белок легче усваивается. При прочих равных курица всегда будет более питательна чем говядина. Таким образом куриное мясо на много лучше говяжьего как не посмотри. Поэтому она и присутствует почти во всех искусственных кормах, которые есть на рынке. Но если у кого-то сложилось трепетное отношение именно к курице, всегда можно поменять ее на индейку или индоутку какую-нибудь.
Что касается курицы, то это, во-первых, один из самых доступных видов мяса. Два килограмма куриных грудок стоят почти столько же, сколько один килограмм говядины. А, во-вторых, куриный белок легче усваивается. При прочих равных курица всегда будет более питательна чем говядина. Таким образом куриное мясо на много лучше говяжьего как не посмотри. Поэтому она и присутствует почти во всех искусственных кормах, которые есть на рынке. Но если у кого-то сложилось трепетное отношение именно к курице, всегда можно поменять ее на индейку или индоутку какую-нибудь.
-
- Модератор
- Сообщения: 3236
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
- Репутация: 2264
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
- Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива
Мясо птицы механической обвалки
А еще есть вариант анафилаксия, отек и смерть. Ну или при наличии знаний и необходимых препаратов под рукой - успешные реанимационные мероприятия и пожизненный прием препаратов, или, например, пожизненное питание специальными гипоаллергенными кормами. В принципе эксперимент возможен, вопрос, для чего? Первая линия терапии любой аллергической реакции - исключить аллерген, при наличии - ввести антидот. Схемы начинающиеся с введения ударных доз аллергена в специальной литературе мне не встречались
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан
-
- Участник форума
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
- Репутация: 101
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Секция/Клуб: Спаниэль
- Ваш РОС: Лавр
Мясо птицы механической обвалки
И много случаев когда спаниель от приема курицы в пищу в анафилактический шок впадал? Нам, кстати, нужны такие собаки в популяции? Я вот учебники по кинологии читаю, там сказано, что искусственный отбор никак не отменяет естественного отбора. Если собака "выключается" после приема пищи, то может так и должно быть?
К слову, а собаки вольерного содержания часто страдают аллергией на курицу?
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1286
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
- Репутация: 943
- Имя: Иван
- Откуда: ru
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: вырос
Мясо птицы механической обвалки
Думаю что деревенские кабысдохи, после приема в пищу гуляющих курочек, долго не живут. От аллергии видимо помирают
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
- Репутация: 454
- Имя: Марина
- Откуда: Минск
- Секция/Клуб: не состою
- Ваш РОС: Штефани и ее внучка Рэм-Люция
Мясо птицы механической обвалки
Думаю, что алергенность курицы сильно зависит от того, чем ее кормят. Моя собака с детства курицу лопает и по сей день, процентов 30 а то и больше от общего объема пайки. Полет нормальный.ivan_izhevsk писал(а): ↑03 фев 2020, 12:02Думаю что деревенские кабысдохи, после приема в пищу гуляющих курочек, долго не живут. От аллергии видимо помирают
-
- Модератор
- Сообщения: 3236
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
- Репутация: 2264
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
- Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива
Мясо птицы механической обвалки
Мне не встречались, но я и не ветеринар - это раз, по данным литературы куриное мясо позиционируется, как одна из наиболее частых причин пищевой аллергии у собак (
и это в том числе) - это два и три, понятие сенсибилизации пока никто, а особенно аллергологи, не отменял насколько мне известно. Из личного опыта, старшая собака начинает расчесываться на коровье молоко, у младшей собаки был эпизод аллергической реакции на неизвестный (возможно сожранный на улице) аллерген, с отеком морды, дыхательных путей, тахипное, начальными проявлениями дыхательной недостаточности, симптоматика схожая с укусом пчел и змей (управился подручными средствами, благо они есть дома), у кобеля потомка аналогичная реакция на арбуз (бахчевые тоже в лидерах по пищевой аллергии у собак), мои арбуз и дыню (точнее их шкурки) едят без последствий. Исходя из вышеизложенного, есть желание проверять - Бог на помощь, нет склонности самому по граблям прыгать, тогда лучше прислушаться к имеющейся статистике и рекомендациям специалистов (в данном контексте - ветеринаров).
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан
-
- Участник форума
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
- Репутация: 101
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Секция/Клуб: Спаниэль
- Ваш РОС: Лавр
Мясо птицы механической обвалки
Владимир РОС, я проверил. Давно хочу рассказ запилить про то как учился кормить собаку, но пока нет таких результатов, которые могли бы обозначить некую явную измеримую материальную границу. Два года боялся аллергии как огня. С натуралки щенок начал дристать месяцев в 8. Причину я тогда так и не установил. Послушался ветеринаров, перешел на сушку. Но тонкость в том, что подавляющее большинство кормов на курице. Есть и лосось, и баранина, но даже в них почти всегда присутствуют куриные ингридиенты. У собаки стал облезать хвост, уборный волос перестал расти, появился грибок на шерсти, развитие замедлилось, пес стал тощим. Кого я обвинил? Естественно, мега жупел спаниелистов всея Руси - курицу. Перепробовал разные сорта, разных производителей. Пробовал гиппоаллергенные корма, даже щенячьи. Короче, как только не извращался, а воз так и не двигался с места. В итоге плюнул, и решил пойти от обратного - перешел на натуралку, стал кормить курицей. Руководствовался логикой, если аллергия есть, то она себя проявит. Два месяца прошло и хвост зарос, появилась уборная шерсть на груди и животе, грибок потихоньку уходит (пока это не сильно заметно, надо ждать сезонной линьки, но все равно ощущается), ребра стали покрываться мясом, животное перестало выглядеть как анарексик. Короче, зубов бояться, в лес не ходить.
В принципе можно сравнить майские фотографии и то так собака выглядит сейчас. По-моему достаточно наглядная фотофиксация:
В принципе можно сравнить майские фотографии и то так собака выглядит сейчас. По-моему достаточно наглядная фотофиксация:
- Вложения
-
- sgezRKfhENY.jpg (96.48 КБ) 2760 просмотров
-
- Участник форума
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
- Репутация: 101
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Секция/Клуб: Спаниэль
- Ваш РОС: Лавр
Мясо птицы механической обвалки
Вот тут получше видно и грибок вокруг пасти и мясо.
- Вложения
-
- q2lk57HqhW4.jpg (135.55 КБ) 2753 просмотра
-
- Читатель форума
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 08 авг 2018, 02:16
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Откуда: Хабаровск
- Секция/Клуб: Не состою
- Ваш РОС: Чарли
Мясо птицы механической обвалки
Моему скоро 2 года,стащил и съел фазанью ногу,с костью,конечно.Я переживал,опасно же,трубчатые кости и всё такое.И ничего!Покакал и опять за еду.Теперь лопает все куриные объедки.Похоже,взрослым собакам куриные кости пофиг.Никакой аллергии с курицы нет.Дрищет иногда,но это с непривычной еды.Каши забыли наварить,борща ему!
С уважением
-
- Читатель форума
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 08:35
- Репутация: 315
- Имя: Олег
- Откуда: Екатеринбург
- Секция/Клуб: Спаниели Урала (Свердл. обл)
- Ваш РОС: ч.пп.Рада-Альма 5627/14
- Контактная информация:
-
- Читатель форума
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 08 авг 2018, 02:16
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Откуда: Хабаровск
- Секция/Клуб: Не состою
- Ваш РОС: Чарли
Мясо птицы механической обвалки
Может и так.У друга в деревне овчарка хребты карасей ела.Умерла конечно.От старости.А деревенские собак не прививают просто,скорее в этом причина,вряд ли от еды.
С уважением
-
- Ветеринарный врач
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 20 авг 2015, 23:56
- Репутация: 187
- Имя: Александр
- Откуда: Таганрог
- Секция/Клуб: Никакой
- Ваш РОС: Луна
Мясо птицы механической обвалки
Продолжайте кормить . И все будет хорошо......У вашего ветеринара!!!!
-
- Завсегдатай форума
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 05 июн 2017, 19:02
- Репутация: 111
- Имя: Кирилл
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: Тирион
Мясо птицы механической обвалки
Носишься с собакой как курица с яйцом, корм покупаешь... а умные люди кормят борщом и куриными костями...
-
- Читатель форума
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 08 авг 2018, 02:16
- Репутация: 42
- Имя: Александр
- Откуда: Хабаровск
- Секция/Клуб: Не состою
- Ваш РОС: Чарли
Мясо птицы механической обвалки
Очень селекционные собаки очень чувствительны к еде,микробам и условиям содержания.Вы не задумывались,что пора приходить к компромиссам в разведении?РОС - собака городского охотника.Охотниика,не дрессировщика,не любителя соревнований.Она должна есть,что дают,делать,что должна.Всё.Мне кажется,вы,друзья,переоцениваете роль собак в жизни.Собаки созданы,чтобы помогать людям,больше ни для чего.Можно питать иллюзию,что это друг,но это не так
С уважением