Подача с поиска

[sergeant-18]

Друзья, почему бы не попробовать на состязаниях, проводимых без отстрела проверять подачу не "с заброса", а "с поиска"?
Мне кажется, что подача тушки, закинутой на виду у собаки, да на чистом месте не такая уж сложная задача. Подавляющее большинство собак выполняет это упражнение на 5.
Почему бы не усложнить задачу?
Скажем: «дичь выкладывается на местности так, чтобы собака этого не видела (20-30 метров от собаки). Местность обыскивается в режиме обычной охоты. Остановочный сигнал, выстрел, посыл на поиск и подачу».
Технически все просто.
Понимаю, что состязания проводятся по правилам испытаний.
Разве нельзя в положении состязаний прописать исключения?

Может этот вопрос уже, где и обсуждали , а здесь нет

[Рустамчик]

viewtopic.php?p=2448#p2448

[Рустамчик]

viewtopic.php?p=2448#p2448

Хотя возможно сложности с согласованием касаются только изменений связанных с присуждением степени диплома.

[Voyager59]

Друзья, почему бы не попробовать на состязаниях, проводимых без отстрела проверять подачу не "с заброса", а "с поиска"?
Мне кажется, что подача тушки, закинутой на виду у собаки, да на чистом месте не такая уж сложная задача. Подавляющее большинство собак выполняет это упражнение на 5.
Почему бы не усложнить задачу?
Скажем: «дичь выкладывается на местности так, чтобы собака этого не видела (20-30 метров от собаки). Местность обыскивается в режиме обычной охоты. Остановочный сигнал, выстрел, посыл на поиск и подачу».
Технически все просто.
Понимаю, что состязания проводятся по правилам испытаний.
Разве нельзя в положении состязаний прописать исключения?

Может этот вопрос уже, где и обсуждали , а здесь нет

и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.

[Рустамчик]

Вот Вам критерии для оценки качества подачи на охоте:
Неподвижность после подъёма, точное маркирование, точный выход в ареал, если не было возможности маркировать - точное и быстрое выполнение управляющих команд, самостоятельная работа в ареале бонусы -далеко, не видно собаку, а ей хозяина, тяжёлые условия местности, птица вылетает из под собаки, а она продолжает работать на подачу, нашла сбежавшего или затаившегося подранка, поймала, не задавила, не упустила, принесла, отдала."(с)

[ROS73]

Оптимально только с отстрела.

[Рустамчик]

Оптимально только с отстрела.

И ведь прав! Все остальное, только тесты

[ROS73]

И ведь прав! Все остальное, только тесты

Все тесты. И с отстрелом и без. С отстрелом более приближенно к реальным условиям. Далее 50% везения - птица, меткость, постановка, послушание
Кстати, легашатники даже в сезон охоты стреляют из пистолета. Прогон провоцировать не хотят и уравнивают испытания всех сезонов. Это с их слов.

[ivan_izhevsk]

Так у них и подачу не проверяют. А многие так даже на охоте подачу птицы собакой не практикуют.

[Рустамчик]

Есть первичные тесты, легкие. Есть сложные тесты.
Не всяк пожарный, кто по пионерски костер тушить умеет. А подача с поиска, да на 30 метров, любому лучше 10 с заброса навиду

[ROS73]

Есть первичные тесты, легкие. Есть сложные тесты.
Не всяк пожарный, кто по пионерски костер тушить умеет. А подача с поиска, да на 30 метров, любому лучше 10 с заброса навиду

Дорогой, обозначивай пожалуйста "это мое мнение". А то утверждение вызовет справедливый протест. Ты же просто собачник...

[Рустамчик]

Естественно, просто мое мнение, нигде не писал, что это закон

[ROS73]

Так у них и подачу не проверяют. А многие так даже на охоте подачу птицы собакой не практикуют.

А при чем здесь подача?? Прогон он и в Африке прогон... Реакция на выстрел из пистолета у умудренных жизнью собак совсем иная, чем на выстрел из ружья.

[ivan_izhevsk]

Так то у легавых вроде в дисциплине "охотничий поиск" только с отстрелом, но там вроде как и подача требуется. Во всех остальных случаях ведущий сам после взлета из пукалки стреляет после взлета. Однако у спаниелей всегда из ружья стреляют, включая working test на дамисах.

[sergeant-18]

и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.

Дык, а какие качества выявляем забрасывая на 10м. на виду у собаки и на ровном? Нюансы везде возможны, не в нюансах же вопрос .
Про отстрел понятно! Мы же не про него речь ведем.

[ROS73]

Так то у легавых вроде в дисциплине "охотничий поиск" только с отстрелом, но там вроде как и подача требуется. Во всех остальных случаях ведущий сам после взлета из пукалки стреляет после взлета. Однако у спаниелей всегда из ружья стреляют, включая working test на дамисах.

Не знаю, врать не буду. Но, когда мы стреляли на Ульяновских состязаниях, помнишь?, легавые у деревни испытывались, подальше от стрельбы...

[ivan_izhevsk]

working test класс новичков. По сути щенки. Даже без птицы, но уже с выстрелом и подачей дамисов с поиска. Щенки, Карл.... И сравните с забросом тушки многопольной собаке на дороге.

https://youtu.be/clvCzC9Emvo

[ROS73]

А как проверить на автоподачу????

[Рустамчик]

А как проверить на автоподачу????

Так они тест и испытания различают.

[Voyager59]

и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.

Дык, а какие качества выявляем забрасывая на 10м. на виду у собаки и на ровном? Нюансы везде возможны, не в нюансах же вопрос .
Про отстрел понятно! Мы же не про него речь ведем.

Первое - срыв на подачу при выстреле. Второе отношение собаки к тёплой птице (как берет, мнет, рвет) третье - саму подачу охотно/не охотно. Что ещё надо проверить? Остальное проверяется в поиске.