Нестыковки в родословных документах

Родословная, свидетельство, щенячка

Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов

Аватара пользователя

МаРад
Участник форума
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 20:13
Репутация: 164
Имя: Сергей
Откуда: Тверь
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Есть

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение МаРад » 21 янв 2017, 09:43

Не забывайте, что это щенячка, про РТВ, в свидетельстве после обмена в 10 месяцев с оценкой экстерьера,
поставят латинку, В Тверском ОООиР свидетельство выдают в 10 месяцев с оценкой экстерьера без диплома, В других обществах по своиму. ВПКОС вписывают при получения диплома. Все записи в щенячке верны.

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 31
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ScaryHunter » 21 янв 2017, 10:03

МаРад писал(а): в свидетельстве после обмена в 10 месяцев с оценкой экстерьера,
поставят латинку
На самом щенке что ставить? Щенки без опознавательных у владелицы суки были. Можно было выбрать любого щенка и любую справку на него с понравившемся номером. Рисовать в паху РТВ или RTV?

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 207
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Mr_Brunner » 21 янв 2017, 10:17

Латиницей. По возможности, предвосхищая принятие нового закона о содержании животных, я бы еще и чип поставил.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

МаРад
Участник форума
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 20:13
Репутация: 164
Имя: Сергей
Откуда: Тверь
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Есть

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение МаРад » 21 янв 2017, 13:45

Нет такого закона о латинеце. кириллица или латиница все едино, все разришаеться, а в 2005, наверно разрешили писать латиницу
наряду с кириллицей,Наш Кинолог какой год пишит кириллицу РТВ на все породы, не одного заворота с РОРСа небыло.
Щенячка обменевыется на свидетельство после получения оценки экстерьера по первому требыванию владельца собаки,
невыполнение, считается грубым нарушеннием правила РОРСа. диплом не обязателен.

Аватара пользователя

ekaterina_dmitrieva
Завсегдатай форума
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 16 май 2016, 10:00
Репутация: 400
Имя: Екатерина
Откуда: Белгород
Секция/Клуб: Питомник WILD WARRIOR
Ваш РОС: Захар, Глория-Челси, Ар-Борей, Беатрис, Белла

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ekaterina_dmitrieva » 21 янв 2017, 15:20

МаРад писал(а): диплом не обязателен
Прочитайте положение о племенной работе и пункт в нем 6.8. Только что скачал с сайта рорс чтобы прочитать. Получается можно не обращать внимание на положение и без диплома менять справку на свидетельство?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Кто-то меняет после диплома а кто-то с одной выставкой, а где же истина в последней инстанции? Есть же лишь одно положении с правилами

Аватара пользователя

Автор темы
Strelka
Модератор
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:41
Репутация: 631
Имя: Наталья
Откуда: Новгородская обл.
Секция/Клуб: КОС "Стрелец"
Ваш РОС: Каспер, Виктори, Юлиса

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Strelka » 21 янв 2017, 15:36

Во многих регионах, в том числе и у нас в Новгородской обл., "Справку" обменивают на "Свидетельство" после получения оценки на выставке. А вот для записи в ВПКОС уже нужен диплом. Но к записи тоже везде относятся по разному. В одних регионах Св-во отправляют на запись при получении первого полевого диплома, в других Св-во отправляют на запись в ВПКОС только при получении дипломов, дающих право прохождения в 1 пл. кл. Часто собака всю жизнь относится к 2 пл. классу и участвует в разведении без записи в ВПКОС.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
ScaryHunter писал(а): Рисовать в паху РТВ или RTV?
Клеймо должно в точности соответствовать клейму в Справке, так что никакой латиницы. Просто Тверское общество не поменяло клеймо после 2005г, новое клеймо может присвоить только РОРС. У нас в Новгородской клеймо поменяли на латиницу в 2011г


Лёня
Модератор
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 06:57
Репутация: 79
Имя: Алексей
Откуда: брянск
Секция/Клуб: Брянская ООО ООиР
Ваш РОС: дера 5389/12, фурия 6188/18, пуля 6624/21

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Лёня » 21 янв 2017, 15:56

во всех регилнах которые контролирую непосредственно меняют щенячку на свидетельство с получением полевого диплома и оценки на выставке не ниже оч. хор.
Если вы только в РКФ состоите. Там допускается всё, что хочешь.

Марад: Если диплом не обязателен то за каким х....м мы плодим рабочих собак в России? и за рубежом нас боятся принимать?
Взял легавую или спаниеля и выбивай всё , что заблагорассудится, без диплома на две недели раньше с угодий, независимо перо или копыта.
давай те не забывать порода не признана в FCI только в нашей матушке стране, как единственной подружейная породе отечественных собак.

Мы следим, что бы не было браков которые наберут таких собак. без дипломов, меняют всё на свидетельства и с другими собаками идут в угодья. Кто их проверит?
Я считаю открывать охоту на две недели раньше, только тем собакам кто доказал в поле свою компетентность. А не всем с документами.

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 31
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ScaryHunter » 21 янв 2017, 16:08

Вот еще моменты

Изображение


Лёня
Модератор
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 06:57
Репутация: 79
Имя: Алексей
Откуда: брянск
Секция/Клуб: Брянская ООО ООиР
Ваш РОС: дера 5389/12, фурия 6188/18, пуля 6624/21

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Лёня » 21 янв 2017, 16:14

по бабке и про бабке собака будет проигрывать по происхождению, т.к. диплом нет.
В РОРСе приемлема полная четырех коленная родословная

Аватара пользователя

ekaterina_dmitrieva
Завсегдатай форума
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 16 май 2016, 10:00
Репутация: 400
Имя: Екатерина
Откуда: Белгород
Секция/Клуб: Питомник WILD WARRIOR
Ваш РОС: Захар, Глория-Челси, Ар-Борей, Беатрис, Белла

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ekaterina_dmitrieva » 21 янв 2017, 16:15

ScaryHunter, очень много недочетов в вашей родословной, халатно оформлена.

Аватара пользователя

Victor T
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 11:33
Репутация: 1423
Имя: Виктор
Откуда: мужской
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Байла-Руда

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Victor T » 21 янв 2017, 17:10

Лёня писал(а): по бабке и про бабке собака будет проигрывать по происхождению, т.к. диплом нет. В РОРСе приемлема полная четырех коленная родословная
Кому "будет проигрывать"? У щенка родители записаны во ВПКОС, значит проверены, оценка по происхождению на выставке будет максимальная. Это полная 4-х коленная родословная.
ekaterina_dmitrieva писал(а): очень много недочетов в вашей родословной, халатно оформлена.
Какие недочеты и в чем халатность-то? Если это касается нарастающих итогов, так это кинологи не вводят их в базу данных РОРС.

Аватара пользователя

ekaterina_dmitrieva
Завсегдатай форума
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 16 май 2016, 10:00
Репутация: 400
Имя: Екатерина
Откуда: Белгород
Секция/Клуб: Питомник WILD WARRIOR
Ваш РОС: Захар, Глория-Челси, Ар-Борей, Беатрис, Белла

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ekaterina_dmitrieva » 21 янв 2017, 17:54

Victor T, халатность именно в оформлении. У мамы по чем дипломы? А по отцу у второго третьего колена по чем дипломы, стоят одни цифры? Что за черканья в окрасах по отцу? От руки написанные номера справок? Это же документ, неужели сложно поаккуратнее оформить

Аватара пользователя

МаринаА
Старожил форума
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 17:23
Репутация: 1217
Имя: Марина
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: ПЧ РФ Динь 5984/17

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение МаринаА » 21 янв 2017, 18:07

Алексей, Катя, а зачем вы все это говорите начинающему спаниелисту и владельцу только что взятого щенка? Чтоб он запаниковал??? Решил что у него какой-то неправильный щенок? Чтобы он плюнул на всех, кто ему всякие противоречивые сведения дает? Вам в Брянске не нужны породистые РОСы, участвующие в выставках и испытаниях, с известными кровями? Что вы человека, которого никогда не видели, грузите и путаете? Человек спросил про клеймо - Наталья и Сергей Васильевич ответили, Виктор Александрович объяснил, что оценка у щенка по происхождению будет максимальная.

ScaryHunter, клеймо нужно на случай если пес потеряется - делайте, пригодится. Лучше ставить на пузе, т.к. у нашего на ухе его не видно, нужно сбривать шерсть чтобы прочесть. Не переживайте про документы. Спокойно растите, развивайтесь, воспитывайтесь. Задавайте вопросы, приезжайте на мероприятия. И хороших охот!


Torn
Участник форума
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 16:29
Репутация: 263
Имя: Sergey
Откуда: Russia
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Шайни-Вега

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Torn » 21 янв 2017, 18:23

Марина, не надо передёргивать!
Владельцу щенка непрозрачно намекают, чтобы он проверил ещё раз правильность оформления документов и дают советы по клемению. При чём тут паника и неправильный щенок?

добавлю:
вопрос был поднят следующий - КАКОЕ КЛЕЙМО ДОЛЖНО БЫТЬ ПОСТАВЛЕНО ЩЕНКУ? КИРИЛЛИЦЕЙ ИЛИ ЛАТИНИЦЕЙ?

если была смена клейм на латиницу, то почему до сих пор в свидетельстве кириллица?
МаРад писал(а): Не забывайте, что это щенячка, про РТВ, в свидетельстве после обмена в 10 месяцев с оценкой экстерьера, поставят латинку,
...
если смены не было, то на каком основании в свидетельство поставят латиницу, ведь у щенка УЖЕ будет ДРУГОЕ клеймо?!

Аватара пользователя

ekaterina_dmitrieva
Завсегдатай форума
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 16 май 2016, 10:00
Репутация: 400
Имя: Екатерина
Откуда: Белгород
Секция/Клуб: Питомник WILD WARRIOR
Ваш РОС: Захар, Глория-Челси, Ар-Борей, Беатрис, Белла

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ekaterina_dmitrieva » 21 янв 2017, 18:28

МаринаА, Марин халатность в оформлении не значит что щенок плохой. Это скорее зов к кинологу обратить на это внимание

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Понятное дело что эти недочеты не повлияют на дальнейшее оформление документов, но тот кто их делал должен быть внимательнее. Или кто-то скажет что и так сойдет?

Аватара пользователя

МаРад
Участник форума
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 20:13
Репутация: 164
Имя: Сергей
Откуда: Тверь
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Есть

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение МаРад » 21 янв 2017, 18:40

Я не знаю как еще объяснить этому спанеелисту? Леня учи бонитеровку по выставках! Баллы начисляются только по матери и отцу,
по 2 балла за дипломы, далее начесляют невзираяя есть диплом или нет, у этой родословной 4-х коленное происходения с оценкой
20 баллов(максимум). У Бонны 2-Д3 по б/л, просто не доглядка, господи позьми да и допиши ручкой, У Капы-Виты тоже б/л.
Я в 2005 году привез из Подольска первую собаку там тоже хватало исправленний ручкой с пол дюжины точно, но я не парился и
не высвечивал родословную на всю Россию, Я где-то это уже видел. Да и сумейте сначало дойти до оформленния свидетельство,
воспитания охотничей собаки это огромный труд, Я знал людей, которые брали щенка от крутых родителей и просто ждали когда она вырастит
и будет работать как родители.

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 31
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение ScaryHunter » 21 янв 2017, 18:53

МаринаА писал(а): Алексей, Катя, а зачем вы все это говорите начинающему спаниелисту и владельцу только что взятого щенка? Чтоб он запаниковал???
Да нет никакой паники. Вопрос за формальности больше. От каких-то ген. нюансов и самые элитные не застрахованы, если уже на то пошло. А кто из него вырастит время покажет. Планов на пометы нет. Есть планы по получению документов на охот. собаку.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
МаРад писал(а):
воспитания охотничей собаки это огромный труд,
С тем, что от хозяев щенка зависит больше, споров вообще нет. Просто если вы между собой тут спорите какими буквами должны колоть клеймо, то вопросы только по документам.

Аватара пользователя

Victor T
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 11:33
Репутация: 1423
Имя: Виктор
Откуда: мужской
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Байла-Руда

Щенки РОС (Найк 5337/11 и Бонна 5343/11) в Тверской области

Сообщение Victor T » 21 янв 2017, 19:31

ekaterina_dmitrieva писал(а): Понятное дело что эти недочеты не повлияют на дальнейшее оформление документов,
Оформляют первичные документы кинологи-олраунды, хорошо хоть с номерами ВПКОС не ошиблись.


Torn
Участник форума
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 16:29
Репутация: 263
Имя: Sergey
Откуда: Russia
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Шайни-Вега

Нестыковки в документах

Сообщение Torn » 21 янв 2017, 20:14

МаРад писал(а): ... У Бонны 2-Д3 по б/л, просто не доглядка, господи позьми да и допиши ручкой, У Капы-Виты тоже б/л....
а давайте ещё в свидтельстве о рождении детей своих правки вносить начнём... ручкой...

думаю, что правки в документах может делать только уполномоченное на это лицо, ставя свою подпись и, если необходимо, заверяя её печатью.

Аватара пользователя

Автор темы
Strelka
Модератор
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:41
Репутация: 631
Имя: Наталья
Откуда: Новгородская обл.
Секция/Клуб: КОС "Стрелец"
Ваш РОС: Каспер, Виктори, Юлиса

Нестыковки в родословных документах

Сообщение Strelka » 10 мар 2017, 11:59

ekaterina_dmitrieva писал(а): Рыженькая из питерского ЛенВОО от Геркулеса и Койры
ekaterina_dmitrieva писал(а): Какая разница о ее происхождении. Для чего надрыватся и доказывать какие то клички когда на руках у меня есть документы и я больше им верю.
Напоминаю – речь шла о документах Глории-Челси (стр. 1 данной темы).
Наконец-то ситуация прояснилась.
Екатерина, мне очень жаль, но Ваша собака не имеет никакого отношения к ЛенВОО. Данная вязка Геркулеса и Койры-Флоры оформлялась в клубе РКФ «Невская застава», что подтверждают док-ты Глории-Челси http://bdros.ru/index.php/%D0%93%D0%BB% ... D0%B8_2016
1. Справка 812/RON/3045 (в ЛенВОО справки 812-В-хххх/хххх-х)
2. Клеймо Глории-Челси RON, а в ЛенВОО клеймо RRР.
Да и на фото Метрики щенка отчетливо видно край печати «Невской заставы» (пост ekaterina_dmitrieva » 27 авг 2016, 15:04).
Скорее всего причиной оформления вязки через клуб РКФ послужил возраст Геркулеса - он родился 28.07.2005, а вязка состоялась в январе 2016г, т.е.кобелю было больше 10 лет, что является грубым нарушениям «Положения о племенной работе».
Так как вязка оформлялась по родословным РКФ, то в док-тах Глории-Челси указана только первая часть клички матери, а "Свидетельства на охотничью собаку" у нее просто нет.
Клуб «Невская застава» не имеет права выдавать «Справки о происхождении» (узнавала в РОРСе), только метрики РКФ, соответственно «Свидетельство» на Глорию может быть оформлено на основании ее родословной РКФ и копий родословных РКФ ее родителей. А вот с записью в ВПКОС могут возникнуть проблемы.

Ответить

Вернуться в «Документы»