Проблемные вязки
Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Почему РОСы не похожи друг на друга
Ну,если РКФ не зло,тогда извините. А про ДИНАМО, пишу с телефона,а эта форма написания(из ДИНАМы) употребляется по отношению к ф.к. "Динамо"(изДИНАМы,дляДИНАМы) ,телефон сам иногда меняет написанное. Ни в коем случае не хотел обидеть секцию Динамо!
Ну и конечно,если тебя Админ не "вздернул",значит:" Ви как-то не активно бэсэдуете,товарисч!"С уважением!
Отправлено спустя 44 минуты 58 секунд:
ROS73,как говорится- респект и уважуха! С чувством,с толком,с расстановкой! Всё точно,плавали однажды! И главное после такой статьи,все всё поняли и никто не может обидется.Человеческий фактор,профдеформация или своё не пахнет.
Ну или свой горбыль-прямее всех.
Ну и конечно,если тебя Админ не "вздернул",значит:" Ви как-то не активно бэсэдуете,товарисч!"С уважением!
Отправлено спустя 44 минуты 58 секунд:
ROS73,как говорится- респект и уважуха! С чувством,с толком,с расстановкой! Всё точно,плавали однажды! И главное после такой статьи,все всё поняли и никто не может обидется.Человеческий фактор,профдеформация или своё не пахнет.
Ну или свой горбыль-прямее всех.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
- Репутация: 597
- Имя: Максим
- Откуда: Московская губерния
- Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
- Ваш РОС: Моника 5586/13
- Контактная информация:
-
- Завсегдатай форума
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
- Репутация: 194
- Имя: -
- Откуда: --
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: -
Почему РОСы не похожи друг на друга
Да причем тут ответственность если вязки планирует секция.... Хозяин суки не может знать когда выбирал кобеля из предложенных.Варелыч писал(а): Я на это смотрел со всех сторон,прежде чем написать! И как владелец и как не владелец.Вообще как бы думаю,даже если подковырнуть кого хочу(например по РКФ).В этой теме говорю серьезно.Хорошо,оставляем собаченьку так,дальше что? Какие Ваши предложения,какая ответственность заводчика(чей помёт) и Ваша(чей щенок) Как Вы это видете,какая мера Вашей ответственности,какие гарантии,что песина в разведение не пойдёт.
Или надо зондер команду чтоб щенков уничтожать под прикрытием коллекторов?
Это собаки которые по рабочим качествам полученных от родителей ни чем не уступают .
Да есть недостатки. Которые не влияют . И этот разговор бессмысленный.
Не на все вопросы бывают однозначные ответы.
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было.
-
- Участник форума
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 20:28
- Репутация: 29
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Красногорск
- Секция/Клуб: нет
- Ваш РОС: буч
Почему РОСы не похожи друг на друга
а мне вообще интересно есть ли такие кто топил щенов от своей суки?
-
- Модератор
- Сообщения: 3237
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
- Репутация: 2265
- Имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
- Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива
Почему РОСы не похожи друг на друга
Живых...сильно сомневаюсь...
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан
-
- Участник форума
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 20:28
- Репутация: 29
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Красногорск
- Секция/Клуб: нет
- Ваш РОС: буч
Почему РОСы не похожи друг на друга
вот и я сомневаюсь
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Почему РОСы не похожи друг на друга
Человек от животного отличается ещё и тем,что может проявить милосердие. Волка не судят за убийство,а человека судят- потому что ОН НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Как же реально исключить из племработы такую собаку-да любимую,да лучше всех, да порву всех за неё!!!!! Как ни плач,только стерилизация. И оставлять в породе полевых мероприятиях. Иначе доки нахер и куда? Гулять-вязаться на стороне? Так что ли?
Пошла мода вырывать выражения из контекста и поворачивать так,как будет угодно.
Самоустраняюсь,т.к. сказал всё, что думал и хотел донести.
Пошла мода вырывать выражения из контекста и поворачивать так,как будет угодно.
Самоустраняюсь,т.к. сказал всё, что думал и хотел донести.
Последний раз редактировалось Варелыч 02 апр 2016, 22:19, всего редактировалось 2 раза.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- Участник форума
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 20:28
- Репутация: 29
- Имя: Дмитрий
- Откуда: Красногорск
- Секция/Клуб: нет
- Ваш РОС: буч
Почему РОСы не похожи друг на друга
волк убивает что бы жить и убивает слабых, а человек убивает просто чтоб пожрать или заработать денег, за это и суд , всё справидливо.Варелыч писал(а): Человек от животного отличается ещё и тем,что может проявить милосердие. Волка не судят за убийство,а человека судят
-
- Завсегдатай форума
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
- Репутация: 194
- Имя: -
- Откуда: --
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: -
Почему РОСы не похожи друг на друга
Нет их в племработе. Авито это не плем работа. С таким же успехом всем собакам надо пояса девственности одеть а ключи в племотдел сдатьВарелыч писал(а): Как же реально исключить из племработы такую собаку-да любимую,да лучше всех, да порву всех за неё!!!!!
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Почему РОСы не похожи друг на друга
Почему я говорю про кастрацию. Например, хозяин собаки с дипломами, выведенной за ринг,оказался чем то недоволен или изначально (скрытно) преследует цель использовать собаку для вязки,но не в клубах,а с теми же авитошными спаниелями.Цена то выше-че не постараться,да и самому польза,работает лучше,спецы помогли. Что ему помешает,если собака физически может использоваться? Люди, к сожалению, покупая щенка, не всегда преследуют цель взять с родословной. А тут собака с дипломами или обе с дипломами будут. Кто будет смотреть на ограничения, даже если они и прописаны в бумагах. Щенок то без документов! Да,защитили и позаботились о собаках с пороком,а сыграем мы против себя,в итоге. А как же порода? Вопрос то стоял изначально (у меня по крайней мере) в её защите от бесконтрольного разведения.Пропаганде Нашей породы и увеличения численности породистых собак. Больше Нас-меньше их(породных и не совсем в Авито,без родословных)! Собаки с пороками при деле и не изгои- владельцы их довольны! Так вот,при кастрации, вопрос исчезнет сам по себе! Не надо полагаться на честность людей. Работает,но редко,очень редко! Проверено жизнью!
Последний раз редактировалось Варелыч 03 апр 2016, 02:39, всего редактировалось 6 раз.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Почему РОСы не похожи друг на друга
Я был бы очень аккуратен с ростовыми собаками.Если не прав,поправьте эксперты.Бывает шикарная собака,а пара сантиметров может сделать её не в стандарте,а это лечится(в помете) подбором правильной пары. Но это уже дума для экспертов. Если нас вообще будут слушать. Кажется мне, нас "зарубят" на корню.
Отправлено спустя 2 часа 12 минут 3 секунды:
Вот блин... . Как прострелило! А не роем ли мы сами себе яму,а? Логически, если все щенки, так или иначе, идут "в дело" мы получаем что? А то,что теперь никто и не будет задумываться о том,чтобы ликвидировать плембрак на корню? А зачем? Ведь все продадутся-хорошие дороже,другие дешевле. И ведь все с родословной. Особо "добрые" товарищи будут думать не о том,что лучше меньше, да лучше! А чем больше,тем лучше! Иронизирую:первый сорт,второй сорт...... ! Как урегулировать,при допуске?Опять,типа наслово?Тут уже никакая кастрация не поможет! Не страшно,что нестандарт к стандарту по колличеству приблизится? Стандарты переписывать не придется,а?Соображения есть?
Отправлено спустя 23 минуты 4 секунды: Извините за фривольность но есть большое НО!!!
И не получим ли мы в итоге новую страшенную породу:Русский Охотничий длинношерстный Бульдог- высоченное,вислоухое,четырёхцветное,лохматое и светлоглазое чудище??? Кто ж большинство обяжет кастрировать? А РОС останется только на фотографиях?
Отправлено спустя 2 часа 12 минут 3 секунды:
Вот блин... . Как прострелило! А не роем ли мы сами себе яму,а? Логически, если все щенки, так или иначе, идут "в дело" мы получаем что? А то,что теперь никто и не будет задумываться о том,чтобы ликвидировать плембрак на корню? А зачем? Ведь все продадутся-хорошие дороже,другие дешевле. И ведь все с родословной. Особо "добрые" товарищи будут думать не о том,что лучше меньше, да лучше! А чем больше,тем лучше! Иронизирую:первый сорт,второй сорт...... ! Как урегулировать,при допуске?Опять,типа наслово?Тут уже никакая кастрация не поможет! Не страшно,что нестандарт к стандарту по колличеству приблизится? Стандарты переписывать не придется,а?Соображения есть?
Отправлено спустя 23 минуты 4 секунды: Извините за фривольность но есть большое НО!!!
И не получим ли мы в итоге новую страшенную породу:Русский Охотничий длинношерстный Бульдог- высоченное,вислоухое,четырёхцветное,лохматое и светлоглазое чудище??? Кто ж большинство обяжет кастрировать? А РОС останется только на фотографиях?
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Почему РОСы не похожи друг на друга
Не в том месте прострелило, но в правильном направлении :hahaha :
"Мохнатые бульдоги" отбракуются на выставках. Изменения в породе будут, скорее всего, но не столь кардинальные и не так быстро. Скрытый же брак /пороки/ останется "гулять" в народе. С ним бороться тяжелее.
Айсберг на картинке видел??
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.
-
- Участник форума
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 02 апр 2016, 17:44
- Репутация: 66
- Имя: Сергей
- Откуда: Великий Новгород
- Секция/Клуб: "Стрелец"
- Ваш РОС: Сокол
Почему РОСы не похожи друг на друга
Приветствую!Варелыч писал(а): Вот блин... . Как прострелило! А не роем ли мы сами себе яму,а? Логически, если все щенки, так или иначе, идут "в дело" мы получаем что? А то,что теперь никто и не будет задумываться о том,чтобы ликвидировать плембрак на корню? А зачем? Ведь все продадутся-хорошие дороже,другие дешевле...
Хороший вопрос. Просто надо наверно чётко обозначить, что кроме прочего существуют собаки - "плембрак" (их не может не быть) и, что "плембрак" то же разный бывает. Не пробовали проводить опрос среди охотников, что они об этом знают? По моему, обычно только породы и обсуждаются среди них, остальное где-то, что-то слышали но пропустили мимо ушей. Сейчас хоть интернет появился, хоть какая-то информация есть... осталось только сделать её (информацию) предельно понятной и доступной.
В общем считаю, что показывать надо народу все стороны вопроса, а не только: медали, звания и т.п.п. Будет информация - будет народу над чем подумать. И народ должен понять, что в случае возникновения каких-то проблем, право участия в мероприятиях никого не лишат и собака от этого не менее охотничья.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Почему РОСы не похожи друг на друга
Айсберг видел. По поводу чудища утрировал конечно. Когда картинка яркая-проще в мозг врезается. А это и была моя задача,подтолкнуть задуматься людей(эксперты и так в курсе) о возможных последствиях все и вся дозволенности. Ведь,если, какую-нибудь голосовалку откроют,многие,по обыкновению,и задумываться не будут. И вникать,особо. Ясно, что голосовалка ,скорее всего,во внимание принята не будет. Но задумываться иногда стоит.!!ROS73 писал(а):Не в том месте прострелило, но в правильном направлении :hahaha :
"Мохнатые бульдоги" отбракуются на выставках. Изменения в породе будут, скорее всего, но не столь кардинальные и не так быстро. Скрытый же брак /пороки/ останется "гулять" в народе. С ним бороться тяжелее.
Айсберг на картинке видел??
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
- Репутация: 1307
- Имя: Рустам
- Откуда: Ижевск
- Секция/Клуб: Нет
- Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)
Почему РОСы не похожи друг на друга
Я не специалист, поэтому это просто мое мнение. При покупке щенка наверняка нет таких которые хотели бы приобрести потомств от родителей с браком, поэтому с ними и надо вести работу специалистам заинтересованым в хорошей племенной работе. Цели получаются одинаковые. Как сейчас происходит у человека который в этом котле не варится - появилось желание - позадавал вопросы таким же "специалистам" как сам, нашел объявление, купил, и только потом столкнувшись уже с конкретными проблемами, начинается их задавать реальным спецам. А должно быть наоборот - захотел зашел на форум, заполнил анкету ( где живет, для каких целей собака нужна, как охотиться), и ему помогли подобрать собаку, помогли проверить предложенные ему варианты, объяснили как с бд РОС поработать. С этого все начинается, а значит ссылка должна быть на обложке сайта. Люди которые вопреки здравому смыслу будут вязать некорректные пары будут всегда и ни какие договоры их не свяжут обязательствами не делать этого. А что касается испытаний и состязаний для племенной брака то конечно я " за" на общих основаниях - и призы и медали, нельзя человека от коллектива единомышленников гнать, ни года ни к чему хорошему это не приводило, он от незнания и тоски еще больше бед натворить может. Популяризация породы, сайта, и экспертов, готовых потратить личное время на консультацию - думаю наиважнейший шаг в решении проблемы
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
- Репутация: 1307
- Имя: Рустам
- Откуда: Ижевск
- Секция/Клуб: Нет
- Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)
Почему РОСы не похожи друг на друга
Сам собаку вот так не от чего не отталкиваясь приобрел, и посоветоваться не с кем было
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
- Репутация: 868
- Имя: Валерий
- Откуда: Н.Новгород
- Секция/Клуб: Вольный человек
- Ваш РОС: Алтын.
Проблемные вязки
Да,свалилась. Совсем Есть тема про натаску для таких собак. Она правильнее. А отсюда пора линять,от греха подальше. Всё это здорово,но ведь полевые испытания как выводка-выставка ,мероприятие по племенной работе,где и должен выявляться брак и выводиться за пределы. А мы его обратно ввести хотим.
Последний раз редактировалось Варелыч 04 апр 2016, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.
-
- Модератор
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 09:52
- Репутация: 125
- Имя: Юрий
- Откуда: Подольск
- Секция/Клуб: МГО "Динамо"
- Ваш РОС: Бишеп-Тинора; Бишеп-Блэктэна
Проблемные вязки
Согласен с Ириной всецело. А то бывает ведь как, ну повязались собачки на охоте. Вот и начинаются проблемы. А как не оформить, вроде бы все свои и с доками все ок. Только кобели читать не умеют и им все-равно, что это за понятие, имбридинг и не сочетание по крови. Если идти таким путем, то зачем вообще племенной сектор?ЯрРОС писал(а): Если повязал на своё усмотрение,то такая вязка внеплановая и документы на неё не оформляются.
-
- Модератор
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 09:52
- Репутация: 125
- Имя: Юрий
- Откуда: Подольск
- Секция/Клуб: МГО "Динамо"
- Ваш РОС: Бишеп-Тинора; Бишеп-Блэктэна
Проблемные вязки
Уж извините, но не дают мне покоя данные высказывания:
Хочу Вам, Варелыч, напомнить, что дама, которая как Вы выразились "зараза", не скрывала, что у нее проблемы с собакой в отношении боязни выстрела, и с ее слов она неоднократно обращалась к Вам за советом и помощью в решении этой проблемы. Насколько мне стало известно, Вы попросту проигнорировали ее просьбы. В данный момент она сама нашла инструктора, который на сегодняшний день практически справился с поставленной перед ним задачей, и к осенней охоте обещал окончательно привести собаку в форму.
Относительно документов РКФ. Все собаки разведения нашей секции имеют так называемое двойное гражданство. Т.е. метрики РОРС и РКФ. И это только для того, чтобы у будущих владельцев наших собак, вывозящих их за пределы России, не возникло проблем при регистрации собак на местах. Так что не она их "забабацала", а изначально получила эти документы вместе со щенком.
Теперь о "каком-то там чемпионе". Данная собака Вам хорошо известна, ровно как и ее владелец. Эта собака разведения Динамо и зарегистрированная в нашей секции. http://www.rus-spaniel.ru/dog_view.php?dog_id=1450 Имеет два диплома второй степени полученные под разными экспертами и присвоенный № ВПКОС. И если Вам не изменяет память, Вы сами отправляли одну из сук Вашего окружения к нему на вязку, причем без согласования с племенным сектором нашей секции.
Как видите я не поленился связаться с вышеупомянутыми владельцами собак и послушать их версию произошедшего.
Удачи Вам и совет, думайте прежде чем говорить и уж тем более писать.
P.S. Очень неприятно, что к собакам разведения секции Динамо, коих в Нижегородской области достаточно много, проскакивает некая неприязнь и предвзятость. Мы такое уже проходили с Ижевском, и сейчас не продаем своих щенков в этот город, и область. В данный момент руководство племенного сектора секции РОС МГО "Динамо" рассматривает возможность применения "санкций" и в отношении вашего региона.
Уж извините, думать надо, прежде чем писать что-то.
Варелыч писал(а): (сука без диплома-выстрела боится)Родом из ДИНАМО.
Я уже писал, что мир наш спаниелячий очень тесен. В этой связи нужно быть предельно осторожным в выражениях, тем более категоричных, да еще и с переходом на личности.Варелыч писал(а): Так она доки РКФ забабацала и с каким то там "чемпионом" повязала,зараза!
Хочу Вам, Варелыч, напомнить, что дама, которая как Вы выразились "зараза", не скрывала, что у нее проблемы с собакой в отношении боязни выстрела, и с ее слов она неоднократно обращалась к Вам за советом и помощью в решении этой проблемы. Насколько мне стало известно, Вы попросту проигнорировали ее просьбы. В данный момент она сама нашла инструктора, который на сегодняшний день практически справился с поставленной перед ним задачей, и к осенней охоте обещал окончательно привести собаку в форму.
Относительно документов РКФ. Все собаки разведения нашей секции имеют так называемое двойное гражданство. Т.е. метрики РОРС и РКФ. И это только для того, чтобы у будущих владельцев наших собак, вывозящих их за пределы России, не возникло проблем при регистрации собак на местах. Так что не она их "забабацала", а изначально получила эти документы вместе со щенком.
Теперь о "каком-то там чемпионе". Данная собака Вам хорошо известна, ровно как и ее владелец. Эта собака разведения Динамо и зарегистрированная в нашей секции. http://www.rus-spaniel.ru/dog_view.php?dog_id=1450 Имеет два диплома второй степени полученные под разными экспертами и присвоенный № ВПКОС. И если Вам не изменяет память, Вы сами отправляли одну из сук Вашего окружения к нему на вязку, причем без согласования с племенным сектором нашей секции.
Как видите я не поленился связаться с вышеупомянутыми владельцами собак и послушать их версию произошедшего.
Удачи Вам и совет, думайте прежде чем говорить и уж тем более писать.
P.S. Очень неприятно, что к собакам разведения секции Динамо, коих в Нижегородской области достаточно много, проскакивает некая неприязнь и предвзятость. Мы такое уже проходили с Ижевском, и сейчас не продаем своих щенков в этот город, и область. В данный момент руководство племенного сектора секции РОС МГО "Динамо" рассматривает возможность применения "санкций" и в отношении вашего региона.
Уж извините, думать надо, прежде чем писать что-то.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
- Репутация: 945
- Имя: Иван
- Откуда: ru
- Секция/Клуб: -
- Ваш РОС: вырос
Проблемные вязки
По поводу боязни выстрела: проблема генетическая или поведенческая? что то мне подсказывает что второе. Напугали щенка поторопившись, вот и результат. На своего кобеля Динамовского не жалуюсь. По экстерьеру - три раза отлично, ходил всегда в голове ринга. Диплом правда пока один только - трешка, по баллам двушки, но это не его вина, немного не справился с угонками (два раза снят был) - работаем дальше. Документы сразу со щенком были напечатанные, никуда бегать не пришлось - приехал-забрал-уехал.