У родителей нет дипломов

Алексей71

Мой молодой кобель ,бобра подал,удивляет другое что вес бобра больше чем весит сам пес.
Суку свою развязал в 5 лет,кобелем с Динамо,до пяти лет собака неприходила в охоту,времени небыло искать достойного,что было тем и повязал,из 5 щенков 4 у охотников,включая меня.3 работают за других неслышал где они и что как..

Сообщение **ROS73** » 15 ноя 2015, 23:01

Владимир РОС писал(а): не дезинформировали, щенность оказалась ложной...

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Одно -1 к подаче за автоподачу - уже тоска зеленющая....

Кому-то и это "вилы".

В регионах точно процентов 30-40 "слетит" по новым правилам.

ТерИг · Сообщение **ТерИг** » 15 ноя 2015, 23:32

ROS73 писал(а): В регионах точно процентов 30-40 "слетит" по новым правилам.

Да по водоплавающей дипломчик получат и так-же в племя пойдут.

Да даже если не получат - пойдут, с формулировкой "мы их в поле видали", или "папка/мамка рабочие были" или еще "вон у него тоже родители бездипломов а как охотится, даже бобра подает..." и тд и тп. Разруха одним словом...(см определение разрухи в "собачьем сердце"...).

Lesnik-68 · Сообщение **Lesnik-68** » 16 ноя 2015, 01:40

Владимир РОС писал(а):Да даже если не получат - пойдут, с формулировкой "мы их в поле видали", или "папка/мамка рабочие были" или еще "вон у него тоже родители бездипломов а как охотится, даже бобра подает..." и тд и тп. Разруха одним словом...(см определение разрухи в "собачьем сердце"...).

Владимир РОСы это не только те которые на испытаниях и состязаниях.
С таким подходом это несколько десятков. Одни и теже .
а они есть и по всей России. И поверь встречая на охоте ....,,,,
Там все впорядке с добычей. Можешь даже не переживать за них.
У нас пол страны без дипломов а со средним образованием и с голоду никто не умер.
А вот задачу как их увлечь и уговорить приехать на мероприятия ( испытания и состязания )это другое дело.
Вот о чем надо думать прежде всего.

Сообщение **ROS73** » 16 ноя 2015, 08:20

Владимир РОС писал(а): Да даже если не получат - пойдут, с формулировкой "мы их в поле видали", или "папка/мамка рабочие были" или еще "вон у него тоже родители бездипломов а как охотится, даже бобра подает..." и тд и тп. Разруха одним словом...(см определение разрухи в "собачьем сердце"...).

1.Определения великоросского шовинизма есть у Ленина. Это касаемо некотрых владельцев собак.
2. Правила племенной работы писаны для всех. 2013 года.
3. Не всем по полю бегать. Регионы в основном охотятся на утку.
4. Не все из того, что вы не знаете, хуже того, что вы знаете. См. п.1.

(на Олимпиаду попадают лучшие. Это не значит, что все остальные спортсмены г...).

Den79 · Сообщение **Den79** » 16 ноя 2015, 08:54

ROS73 писал(а): Правила племенной работы писаны для всех. 2013 года.

Только:
1 выполняются даааалеко не всеми.
2. 99% "заводчиков" их в глаза не видели, не слышали и о их существовании даже не догадываются.

ROS73 писал(а): Не всем по полю бегать. Регионы в основном охотятся на утку.

Хоть на мамонта. Причем здесь племработа?

Сори за оффтоп. Обсуждение лучше перенести в другую тему.

Леснику - с таким подходом их и останется несколько десятков

Увы...
Рос73:
1. Перфекционизм в разумной форме. С определением термина шовинизм, определиться бы;)
2. Проще всего прикрыться правилом. "Страусизм" введу термин, пожалуй.
3. На здоровье и ни пуха не пера, при чем здесь племенная работа с породой???
4. Про хуже, лучше и г. никто и не говорил, речь шла о племенной работе и подтверждении рабочих качест отдельно взятой собаки. Касательно шовинизма - см п1.

Сообщение **ROS73** » 16 ноя 2015, 15:17

Den79 писал(а): 2. 99% "заводчиков" их в глаза не видели, не слышали и о их существовании даже не догадываются.

Они и не обязаны знать. Кинологи на что?? Кто возьмет на себя смелость выдать документы на щенков , у которых родители без дипломов??

Den79 писал(а): Хоть на мамонта. Причем здесь племработа?

Диплом по мамонту не является основным для спаниелей. Диплом по утке - является. По водоплавающей - тоже. До принятия нового правила проведения выставок по крайней мере. При том и племенная работа.

Владимир РОС писал(а): 1. Перфекционизм в разумной форме. С определением термина шовинизм, определиться бы;)

Есть такая работа у Ленина "О национальной гордости великороссов". Кратко - о взаимоотношениях центра с окраинами. Ничего не напоминает ?

Термин по теме можно посмотреть в этой работе.

Сообщение **Falconet** » 16 ноя 2015, 15:44

Lesnik-68 писал(а): А вот задачу как их увлечь и уговорить приехать на мероприятия ( испытания и состязания )это другое дело.

Жень, да что может быть проще. Накрываешь поляну и обещаешь всем приехавшим заплатить тысячи по две. Думаю, что явка будет близка к 100%.

Если склероз меня не подводит, данная работа озвучивает социальное доминирование отдельных классов на почве национального неравенства. О каком национальном/социальном/классовом доминировании мы говорим? Если только о финансовом неравенстве владельцев РОС можно утверждать, но к чему это? Если хозяин по случаю взял собаку, а живет в глухомани и не имеет финансовой возможности, желания, да и нужды особой, ее выставить на испытания - так про вязку этой собаки мы и не узнаем кмк, да и потомство раздадут без документов особо не морочась. Но если мы говорим о владельцах из регионов имеющих секции - породы - то нежелание выставлять собаку на испытание с целью получения диплома о рабочих качествах - это, во первых нежнлание (читайте - лень) или неумение владельца натаскать собаку (100% недоработка секции кмк, если собака интересна секции с позиции племенной работы, нужно кмк находить возможность работать с владельцем и с собакой), либо отсутствие этих самых рабочих качеств, но тогда, для чего собака пускается в племя, для здоровья? - возможно (тогда так и надо озвучивать), либо с коммерческой целью?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
"Нужно уметь работать с тем человеческим материалом, который есть в наличии. Других людей нам не дадут"
В.И. Ленин (ну так, учитывая заданный вектор беседы

)

Сообщение **ROS73** » 16 ноя 2015, 16:29

Владимир РОС писал(а): "Нужно уметь работать с тем человеческим материалом, который есть в наличии. Других людей нам не дадут"
В.И. Ленин (ну так, учитывая заданный вектор беседы )

Радует работа с первоисточником.

Контекст в нашей беседе другой.
Работа ведется в каждой секции. Но отличать работу в центе и в регионах (читай "возможности") можно и нужно. Однако, проводятся все племенные мероприятия.
Заявлять, что собакам разрешают вязки "просто так" - словоблудие. Не подтвержденное фактами. Кого и как раздадут без документов, кинолога не касается. Да и нас с вами тоже.

Сообщение **pastop** » 16 ноя 2015, 17:10

Владимир РОС писал(а): Но если мы говорим о владельцах из регионов имеющих секции - породы - то нежелание выставлять собаку на испытание с целью получения диплома о рабочих качествах - это, во первых нежнлание (читайте - лень) или неумение владельца натаскать собаку

Правда не касаясь росов. Видел хорошо работающих лаек у егерей. Которые никому их не показывают. и желания испытывать или выставляет их у них нет, гончих и лаек воруют на раз.

"Все мы учились понемногу, чему нибудь и как нибудь..." кажись А.С. Пушкин

За разницу возможностей я и не спорил, согласен полностью.
А кто заявлял, что вязки разрешаются просто так? Но какими фактами подтверждается "не просто так" разрешенная вязка собаки без диплома

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Ну так егеря своих "секретных" лаек и в племя пускают, как Бог на душу положит

прошлый год отличную помесь рабочей лайки с волком видел)))

Сообщение **ROS73** » 16 ноя 2015, 17:23

Владимир РОС писал(а): Да даже если не получат - пойдут, с формулировкой "мы их в поле видали", или "папка/мамка рабочие были" или еще "вон у него тоже родители бездипломов а как охотится, даже бобра подает..." и тд и тп. Разруха одним словом...(см определение разрухи в "собачьем сердце"...).

В каждом фильме про ментов "..а за базар ответишь!"

Я то? Отвечу :

http://spanieli.borda.ru/?1-11-0-000000 ... 1447410065
Например вот

где то недавно еще что то аналогичное встречал, найду - выложу

Сообщение **ROS73** » 16 ноя 2015, 17:44

Владимир РОС писал(а): Я то? Отвечу : недавно на одном известном форуме один известный эксперт защищал подобную вязку, как раз с формулировкой навроде "мы ее в поле видели" и "у меня у собаки тоже мать без диплома", а собака, типа, огого.

Вот и стоит поспорить с этим экспертом. А не обобщать всех подряд.
Ладно бы женщины меж собой поспорили... Что с них взять??

По-моему, мы достаточно всех повеселили.

Спасибо за внимание...

И Вам спасибо за диспут

Den79 · Сообщение **Den79** » 16 ноя 2015, 23:07

иван33 писал(а): Ну вообще то, согласно пока еще действующим правилам проведения выставок диплом по водоплавающей у спаниелей является основным

В этой таблице отсутствует как таковой диплом по УТКЕ.
Может кто-то из экспертов прояснит ситуацию?

Форум "Русский Охотничий Спаниель"