Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов
Ну РОРС, вроде, общественная организация. И члены могут выйти с конструктивными предложениями. Если их будет одновременно много ... Да еще и в нужном свете преподнесено ... Правда Андрей, бумага творит чудеса? Грамотно составленнаяROS73 писал(а): Нет, Максим, Минсельхоз закончился в прошлом веке вместе с плановым хозяйством и четко выстроенной структурой. Теперь все на голом "интузизизме" держится.....
Запретили самостоятельное оформление документов в РОООиР Орехово-Зуевской секции спаниелей спаниелей, за нарушение положения о плем.работе. И? Сколько криков, домыслов и грязи, за требование выполнять обязательства взятые на себя секцией,добровольно?! И разговоров о том, что надо дружить со всеми не смотря на подобные нарушения ?!Максим Ремезов писал(а): Запретить выдачу породных документов, к примеру
Ты хотя бы понимаешь, что предлагаешь два по сути взаимно исключающие в реальной работе, друг друга пункты ?!Максим Ремезов писал(а): Если дополнить:
Плменная деятельность в породе ведется и оформляется экспертом-кинологом по данной породе.
Т.е. смысл такой:
- нет секции и эксперта-породника в ней - право на племенную деятельность отсутствует, езжай в соседнюю секцию и там оформляй, если все в порядке
- есть владельцы, но им не нравится действия кинолога - создали секцию, выучились на эксперта, выбрали нового породника - кинолог обязан прислушиваться
Она не не работает, на нее все начхали и игнорируют, хотя не во всех секциях, например в Курцхаарах 2, даже было пару исключений кобелей из секции за вязки непонятно с кем ...Рустамчик писал(а): Раз действующая система не работает, значит ее надо переделывать.
например ПДД многие тоже нарушают, но это не значит, что их надо отменить. Применительно к теме, по сути я предлагаю секциям начать эти правила соблюдать, составлять планы, требовать заявление от заводчиков и не ответственным за племенную работу не согласовывать документов о вязках без оных.Рустамчик писал(а): Что толку, если ответственные люди начнут с себя и будут все делать верно, если остальные будут делать по своему? А такие всегда будут.
Исходя из действующих документов по другому, поголовье отдельно, а классы отдельно. Хотя конечно я согласен по существу, одно без другого быть не должно, вот в этом случае надо вносить коррективы в положение.иван33 писал(а): А я то наивный, всегда думал что племенное поголовье делится на племенные классы... А оказалось это разные понятия
Простите, но у Вас юридическая каша в голове. п.2.5.1. не запретительный и не разрешительный, в нем указан единственный критерий отнесения к племенному поголовью - ВПКОС и точка.иван33 писал(а): 2.5.1. К племенному поголовью относятся собаки, записанные во
Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак.
Где тут про не дает право? Часто слышал фразу: "что не запрещено, то разрешено". Убедился, работает...
Естественно, но мы то в РОРСе, потому о нем и его положении беседа.иван33 писал(а): Не все организации ведущие племенную работу с породой, являются членами РОРС
Поясняю, есть в юриспруденции два понятия общая норма и специальная, так вот 3.3.2 по отношению к 3.3. будет специальной, а с учетом что за не выполнение плана вязок есть и ответственность, то все-таки, в данном случае, важнее норма специальная, то есть п.3.3.2.Максим Ремезов писал(а): Учитывая, что 3.3. здесь главнее 3.3.2., План вязок все-таки является документом рекомендательным.
Ну не возможно обязать кого-то выполнять рекомендации. Как можно требовать необязательное?
ну вот два мы уже выяснили: Подкорректировать п.2.5.1 и п.3.3.Максим Ремезов писал(а): Андрей, у меня нет готового списка, я только пытаюсь разобраться в разных ситуациях. У нас двоих даже единой
Ответственный за племенную, согласно Инструкции это человек ответственный за племенную работа ПО ПОРОДЕ.Максим Ремезов писал(а): ... ООиР. В нем есть кинолог. Он же ответственный за племенную работу.
А почему не пошуметь, может есть смысл написать свои претензии в РОРС ?ROS73 писал(а): Так что шуметь не получится.
несомненноМаксим Ремезов писал(а): Правда Андрей, бумага творит чудеса? Грамотно составленная
Я так понял, что Максим предлагал варианты, или так или так.Aksen64 писал(а): Ты хотя бы понимаешь, что предлагаешь два по сути взаимно исключающие в реальной работе, друг друга пункты ?!
Это и означает - не работаетNori писал(а): Источник цитаты Раз действующая система не работает, значит ее надо переделывать.
Она не не работает, на нее все начхали и игнорируют
Тем не менее внеси изменения в части сумм штрафов, сократили нарушения.Nori писал(а): например ПДД многие тоже нарушают, но это не значит, что их надо отменить.
Да для того что бы точно понять, где какие заковыки, Положение надо начать исполнять, а этого не происходит, топому как люди привыкли как привыкли.Рустамчик писал(а): Это и означает - не работает
в нашем случае ужесточение - это начать использовать положение в работе.Рустамчик писал(а): Тем не менее внеси изменения в части сумм штрафов, сократили нарушения.
Не происходит, потому что существующие правила позволяют не работать. А ужесточение - это не может быть началом работы - это определение и усиление ответственности за шаг влево, вправоNori писал(а): Положение надо начать исполнять, а этого не происходит,
Да не правила, а попустительство людей которые поставлены смотреть за этим.Рустамчик писал(а): Не происходит, потому что существующие правила позволяют не работать.
а что у них ?Алексей Викторович писал(а): А если не изобретать, а перенять систему у АСС?
Это слова, не более. Общественная организация объединяет людей согласных с её целями и задачами.И как следствие признающих правила по которым она работает. А ужесточение правил, это не "расстрел за попытку побега" а необходимая мера направленная на улучшение работы с породой.Рустамчик писал(а): Не происходит, потому что существующие правила позволяют не работать. А ужесточение - это не может быть началом работы - это определение и усиление ответственности за шаг влево, вправо
Не думаю.Nori писал(а): Я так понял, что Максим предлагал варианты, или так или так.
Ну если кратко, то вяжутся суки только от чемпиона(полевого победителя). И активация щенков не делается, если вязка не запланирована клубом. Т.е. планируется все клубом, а не хозяевами собак.(это я так понял).Nori писал(а):Да не правила, а попустительство людей которые поставлены смотреть за этим.Рустамчик писал(а): Не происходит, потому что существующие правила позволяют не работать.
Почему-то у секции Курцхаар 2 все работает по правилам ...
а что у них ?Алексей Викторович писал(а): А если не изобретать, а перенять систему у АСС?
