«Вязка не рекомендована секцией»

Сообщение **ROS73** » 14 мар 2017, 10:25

Варелыч писал(а): В противном случае-отметка в справке щенка: НЕ РЕКОМЕНДОВАН К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ.ВНЕПЛАНОВАЯ ВЯЗКА.

Справка либо дается, либо не дается. В РОРСе, конечно, нет инструкторов вязки, но , если придираться, кто докажет, что ОНИ вязались...

Попробуйте один раз не выдать справку .....короче, тебе понравится выражение лиц владельцев, Валера..

Сообщение **ЯрРОС** » 14 мар 2017, 11:39

ROS73 писал(а): Попробуйте один раз не выдать справку .....короче, тебе понравится выражение лиц владельцев, Валера..

Лариса, выдаёт справки кинолог, а не руководитель секции. И выдаст.

У меня сейчас почти такая же ситуация(((.

Сообщение **Strelka** » 14 мар 2017, 12:48

Варелыч писал(а): В противном случае-отметка в справке щенка: НЕ РЕКОМЕНДОВАН К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ.ВНЕПЛАНОВАЯ ВЯЗКА.

Не совсем так. Владелец собаки может настоять на своем варианте вязки. В этих случаях вязки регистрируются и на щенков оформляются "Справки о происхождении". Но племенной сектор секции имеет право сделать на них пометку — «Вязка не рекомендована секцией».

Сообщение **ЯрРОС** » 14 мар 2017, 13:08

Strelka писал(а): Но племенной сектор секции имеет право сделать на них пометку — «Вязка не рекомендована секцией».

Наташа, был ли хоть один такой случай?

Сообщение **Strelka** » 14 мар 2017, 13:37

ЯрРОС писал(а): был ли хоть один такой случай?

Пару лет назад охотник консультировался со мной по поводу покупки щенка, на Справке которого было надпись "Вязка не рекомендована". К сожалению ни породы, ни общества уже не помню.

Andy3 · Сообщение **Andy3** » 14 мар 2017, 16:42

Strelka писал(а):
ЯрРОС писал(а): был ли хоть один такой случай?
Пару лет назад охотник консультировался со мной по поводу покупки щенка, на Справке которого было надпись "Вязка не рекомендована". К сожалению ни породы, ни общества уже не помню.

Поинтересуйтесь историей возникновения КУРЦХААР-II. Насколько мне известно, раскол у легашатников произошел как раз из-за разногласий владельцев и племсектора.

Сообщение **ROS73** » 14 мар 2017, 20:06

ЯрРОС писал(а):
ROS73 писал(а): Попробуйте один раз не выдать справку .....короче, тебе понравится выражение лиц владельцев, Валера..
Лариса, выдаёт справки кинолог, а не руководитель секции. И выдаст.
У меня сейчас почти такая же ситуация(((.

Понятно, что кинолог.
При нормальном кинологе за такие фортели собаки исключаются из племсостава даже. Грамотно обставить все и норм. /Устав позволяет/
Плохо другое - всем нужны деньги. Организация в городе не одна. Здесь отказали, побегут в другую.

Отправлено спустя 52 секунды:

ЯрРОС писал(а):
Strelka писал(а): Но племенной сектор секции имеет право сделать на них пометку — «Вязка не рекомендована секцией».
Наташа, был ли хоть один такой случай?

у нас были с гончими и лайками.

При таком раскладе,только и остаётся: плюнуть,растереть и не смотря ни на что,двигаться дальше. С нормальными людьми. А такие,они всегда будут. Им хоть в глаза, всё Божья роса.

Nori · Сообщение **Nori** » 15 мар 2017, 14:56

из п.3.3.1 Аргументированный отказ (например, в
случае необоснованного тесного инбридинга, подбора в пару собак с одинаковыми
недостатками, наличия полулетальных генов у обоих производителей и пр.)
доводится до сведения владельца производителя до 20 декабря. Заявление с
отказом в виде резолюции хранится в делах организации, ведущей племенную
работу с породой.

7. САНКЦИИ
7.1. За нарушение «Положения о племенной работе с породами охотничьих
собак» могут быть наложены следующие санкции:
7.1.1. На организацию, ведущую племенную работу:
- запрет на племенную работу с породой в течение года;
- бессрочный запрет на племенную работу с породой.
7.1.2. На заводчика:
- предупреждение;
- отказ в регистрации помета;
7.2. К числу нарушений правил ведения племенной работы относятся:
7.2.1. Со стороны организаций, ведущих племенную работу:
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации;
- распространение в породе наследственных заболеваний и пороков и/или
сокрытие их;
- неудовлетворительный контроль за качеством выращивания пометов;
- нарушение окончательного варианта ежегодного «Плана вязок» и
«Перспективного плана племенной работы с породой» без соответствующей
аргументации.
7.2.2. Со стороны заводчика:
- неудовлетворительное содержание племенных собак и
неудовлетворительное выращивание щенков;
- фальсификация сведений о состоянии помета;
- нарушение плана вязок.

Все инструменты есть, но поскольку люди друг с другом дружат и бояться обидеть, а страдает качественное поголовье собак.

Да,конечно, всё это реально,при условии поддержки кинологом клуба. Но там,как правило,рады всем,за малую плату.
Потому, все эти пункты можно распечатать и подтереться...
Ну или состарится и сдохнуть от нервного истощения,в процессе битвы с мельницами!
Я плюнул, дэбилизм меня больше не интересует. Есть вменяемые,их большинство-слава Богу.

YouTube

Андрюх, а что в этих пунктах за рычаги? Эти условия легко соблюсти и требовать оформления документов согласно Положению РОРС.
Давно задумался написать Памятку для заводчика, что и когда обязан в соответствии с Положением. Пока получилась "Памятка для плохого заводчика" или "Как оформить помет в обход руководства секции". Поэтому и не выкладываю

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:
Думаю, надо выложить, т.к. сейчас все делается по принципу "как лучше", "как надо", "как удобнее", "как привыкли" и т.п. НО точно не "по документам". Отсюда и проблем.
Может быть, если "грамотных" заводчиков станет больше и они перестанут обращать внимание на племенников совсем, придет понимание, что уже пора выйти с предложениями об изменении племенных Положений и внести более жесткие рамки официально, для всех, а не на уровне секций, регионов.

Nori · Сообщение **Nori** » 15 мар 2017, 16:16

Максим Ремезов писал(а): Эти условия легко соблюсти и требовать оформления документов согласно Положению РОРС.

я о том и говорил, рычаги в контексте того, что можно "сечь" тех кто отходит от правил

Помёт оформлен. Без направления на вязку,акта вязки. Без ни че го. Оказалось, всё это не нужно.

YouTube

Nori писал(а): можно "сечь" тех кто отходит от правил

Каких правил? Там нет требований для заводчика, которые требуют секции

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Варелыч писал(а): Без направления на вязку,акта вязки. Без ни че го. Оказалось, всё это не нужно.

Направление не требуется, акт вязки легко оформляется двумя владельцами и предоставляется кинологу

Ну так и я о том,читайте выше ,что толку шашкой то размахивая-себе же по башке стучать, в итоге???
Если в клубе нет финансовой заинтересованности в породе,хрен на вас положат,можете даже не сомневаться....
У нас заинтересованности нет. Мы там были для статистики,мол есть у нас Спаниёбели,как называют нашу породу любимую.
Было так,пока я во главе бардака не встал. Стало что то получаться,со временем. Конфликтов стало больше. Вот- один из результатов.

Сообщение **Aksen64** » 15 мар 2017, 19:27

Варелыч писал(а): Ну или состарится и сдохнуть от нервного истощения,в процессе битвы с мельницами!
Я плюнул, дэбилизм меня больше не интересует. Есть вменяемые,их большинство-слава Богу.

Это 5.

Flint · Сообщение **Flint** » 15 мар 2017, 21:36

Я считаю, что регистрация щенков без согласования руководителя секции неприемлема! Нет разрешения на вязку, сиди на попе ровно и жди. Иначе анархия. Не согласен, ищи другую секцию или создавай свою. Варелыч, борись с произволом, помогу всегда.

Дураков лупить - только прут тупить (сам придумал

)

Flint · Сообщение **Flint** » 15 мар 2017, 21:56

Не надо никого лупить. Достаточно грамотно организовать работу. Все дураки и прочие ("да я лучше знаю у меня у собаки есть диплом 3степени!!!") останутся не удел.

Кто нибудь случайно или намеренно лил против ветра? Повторить охота? Дэбилов надобно стороной обходить или вокруг пальца!
Не надо бороться,надо суметь обезвредить без борьбы.
А ещё лучше-пусть сам себя закопает.

Форум "Русский Охотничий Спаниель"