МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД (CACIB FCI) ПАМЯТИ Л.П. САБАНЕЕВА 25.01.2020

[Рустамчик]

Регистрация РОС в ФСИ приведет к резкому увеличению кол-ва диванных собак (которых и сейчас не мало)

каким образом? Часть охотников резко перестанут охотиться? Чему мешает кол-во диванных собак, если влияние имеет только кол -во рабочих?

допуску в разведение забракованных на испытаниях собак (боязнь выстрела и т.д.)

Собаки с боязнью выстрела и сейчас, в РОРСе, ни как не ограничены допуском в племя

потомки которых попадут к охотникам благодаря взаимному признанию док-тов РОРС и РКФ.

К охотникам вряд ли, к лохам - могут. Но и проблемы не вижу. Всегда можно поменять шоу на рабочее.

Популярность породы у шоушников с возможностью продавать щенков за границу приведет к росту цены на щенков, соответственно все больше охотников станут приобретать собак "народного разведения".

Если цены растут у шоушников, при чем тут рабочие линии?

[иван33]

Плохо когда охотники правил охоты не знают.

Незнание законов не освобождает от ответственности. Хотя большая часть нарушителей прекрасно знает разрешенные сроки, просто дурачками отходит. А вот контроля в угодьях реально не хватает. Но при этом каждый гражданин РФ может составить "сообщение указывающие на наличие события административного правонарушения", прилагаются подписи двух свидетелей и видео подтверждающее сам факт. Вот и протокол на нарушителя. Только этим никто не хочет заниматься, соответственно всем похрен. Лучше будем жаловаться и стучать по клаве.

[fanat]

46. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа до начала сроков охоты, предусмотренныхпунктом 41 настоящих Правил. (п. 46 в ред.Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

Ну и? этот пункт ввели для легализаации натаски собак потому как натаску к охоте приравняли, для б/л и боровой/полевой аналогичные пункты тоже есть. Уток при этом сачком будете ловить? Или собаку натаскиваете на ловлю а не на подъем на крыло?

Вроде популярно объяснил, но раз непонятно повторю. Нет селекционных мероприятий! Вообще нет. В угодья доступ закрыт до открытия охоты общей. Собаководы республики под протоколом ходят. Ни дрессировки, ни натаски, ни с птицей познакомить, ни из стартового пистолета пальнуть. Формально ничего это делать мы не можем, поскольку любое действие из перечисленных автоматически влечёт за собой административное наказание. И так будет везде! Охота на болотно-луговую, полевую, боровую дичь летом закрыта полностью, хоть с оружием, хоть без.

[fanat]

И это не произвол чиновников, это результат плодотворной деятельности самих охотников, которые засыпали жалобами мин.природы РФ о том, что им не хватает разрешений на водоплавующую дичь. Комитет не мог не прореагировать. Его на самом верху песочили. И он прореагировал в стиле: так не доставайся же ты никому.

[Рустамчик]

В документе "Процедура международного признания новой породы (условное признание)" указано о необходимости подтвердить выполнение "Тест ДНК, подтверждающий уникальность поды". Это что такое? Вместо "поды" должно быть "породы"?

[Рустамчик]

мин.природы РФ о том, что им не хватает разрешений на водоплавующую дичь. Комитет не мог не прореагировать. Его на самом верху песочили. И он прореагировал в стиле: так не доставайся же ты никому.

А вы предлагаете этим же Специалистам государственное регулирование охотничьих собак передать? Или это должны быть другие министерства?))

[Strelka]

Отвечаю по порядку.
1. РОСы намного удобнее в содержании, чем АКС (не надо тратиться на стрижку и т.д.) Уже сейчас есть "питомники" диванных РОС, с признанием породы и возможностью продавать собак за границу их кол-во резко возрастет. Как только порода становится популярной, на ней сразу начинают наживаться, закон рынка.
2. Мы бракуем собаку, у нас к разведению она не допускается. Хозяин идет в клуб РКФ, получает оценку на их выставке и вяжется без ограничения (из моего опыта: забракованный у нас кобель АКС в 8 резцами стал в РКФ чемпионом России и дал несколько пометов с браком прикуса, из племенного разведения в РКФ не исключен).
3. Охотник на разбираясь в разнице между РОРС и РКФ (таких большинство) покупает щенка с родословной РКФ (собака с документами, а что родители забракованы, ему никто не скажет, зато навешают "лапши" о том, что они чемпионы России, замечательные охотники и т.д.) Затем владелец щенка приходит в общество или клуб - партнер РОРС и там обязаны выдать собаке на основании док-тов РКФ "Свидетельство", а при получении диплома записать в ВПКОС и допустить к вязкам - носитель порока снова попадает в породу.
4. Цену на щенков диктует рынок. Никто в регионе не будет продавать щенков от дипломированных охотничьих собак дешевле, чем стоят диванные РОСы. Соответственно с ростом популярности породы и цен у шоушников вырастет цена и на рабочих собак, а учитывая, что большинство людей узнает, что им "прибавили" зарплату, только посмотрев телевизор, многие предпочтут взять щенка без док-тов от соседа.
Уже сейчас в нашем регионе примерно 90% охотятся с РОСами "народного разведения".

Что касается признания. Вот зарегистрировали в Эстонии эстонскую гончую и что? Там почти не осталось рабочих собак. Знаю из первоисточника - руководитель породы 3 года привозила к нам на вязку собак из Эстонии, чтобы получить рабочие крови (по ее просьбе я подбирала партнеров для вязок), хотя у наших собак нет родословных РКФ. Многие владельцы эстонских гончих в России, в том числе эксперты, специально не оформляют своим собакам родословные РКФ, чтобы сохранить рабочие крови.

Почему никто не спешит зарегистрировать в ФСИ русскую гончую и другие отечественные породы охотничьих собак вы не задумывались?

[Strelka]

А вы предлагаете этим же Специалистам государственное регулирование охотничьих собак передать? Или это должны быть другие министерства?))

У лошадей тоже есть родословные (четырехколенные, как в РОРС), их выдает Институт коневодства независимо от кого, где родился жеребенок - на конном заводе или у частника в глухой деревне. И признают эти документы во всем мире.
Вот к этому и нужно стремиться. Оформлять родословные на служебных и охотничьих собак должны специалисты, имеющие соответственное образование. А владельцы декоративных собак пусть играют в шоу-выставки РКФ.

[Рустамчик]

Ну давайте по порядку.
1. Вас чего так шоу поголовье интересует? Заботиться надо о рабочем поголовье.
2. Экстерьерный стандарт АКС РОРС и РКФ в части количества резцов -разные? Если нет, то это просто мошенничество. В РОРСе в этих вопросах все отлично? Искра Дар Сибири - история только для посвещенных?)). Касаемо выстерла повторюсь, РОРС, так же как и РКФ не требует обязательной проверки собак на выстрел из ружья.
3. Охотник не разбирающийся в понимании, что такое рабочая собака - еще не охотник с собакой, возможно им станет. Но пока он лох. В чем проблема, что шоу выпишут документы еще какой то регистрирующей организации? Тем более что и сейчас РОРС ни как не ограничивает допуск таких собак в племя. А рабочесть собаки определяется не тем, где ей выписали документы, а способностью работать - все просто. Вот когда лох дойдет до такого понимания, он станет охотником с собакой. И спокойно может приобрести собаку рабочих кровей.
4. Цену на щенков конечно диктует рынок, в т.ч. и спрос. А спрос регулируется еще и конкуренцией производителей, в т.ч. и разных пород. Я не думаю, что цены на рабочее поголовье сильно вырастут. Я вообще уверен, что это ни как не повлияет на цены.

По поводу признания породы ФЦИ. Мне не важно кем признана порода, если ее качества меня не удовлетворяют, и тем более, если удовлетворяют. Вы сначала разницу между РКФ и РОРС покажите, а там и про ФЦИ можно подискутировать

[Рустамчик]

А вы предлагаете этим же Специалистам государственное регулирование охотничьих собак передать? Или это должны быть другие министерства?))

У лошадей тоже есть родословные (четырехколенные, как в РОРС), их выдает Институт коневодства независимо от кого, где родился жеребенок - на конном заводе или у частника в глухой деревне. И признают эти документы во всем мире.
Вот к этому и нужно стремиться. Оформлять родословные на служебных и охотничьих собак должны специалисты, имеющие соответственное образование. А владельцы декоративных собак пусть играют в шоу-выставки РКФ.

А специалистов имеющих образование кто проверять и назначать будет? Другие специалисты? Какие еще специалисты, кроме охотников нужны?

[Рустамчик]

РОСы намного удобнее в содержании, чем АКС (не надо тратиться на стрижку и т.д.)

А зачем стричь АКС?

[Рустамчик]

Strelka, а если Вы хотите, что бы люди при выборе рабочей собаки охотничей породы не путали их с шоу, просто выделите таких собак работой - куда как проще.

[ivan_izhevsk]

РОСы намного удобнее в содержании, чем АКС (не надо тратиться на стрижку и т.д.)

А зачем стричь АКС?

ну тех, которые по выставкам щеголяют стричь действительно надо

[Рустамчик]

РОСы намного удобнее в содержании, чем АКС (не надо тратиться на стрижку и т.д.)

А зачем стричь АКС?

ну тех, которые по выставкам щеголяют стричь действительно надо

А они то тут при чем? Количество любителей шоу собак - как то влияют на количество охотников, желающих охотится с РОСом?
Это как увеличение роста должно повлиять на подачу. Где логика?

[Рустамчик]

РОСы намного удобнее в содержании, чем АКС (не надо тратиться на стрижку и т.д.)

А зачем стричь АКС?

ну тех, которые по выставкам щеголяют стричь действительно надо

Ну и мне на всех трех посещенных выставках эксперты советовали в следующий раз перед выставкой общипать слегка моего РОСа))

[Рустамчик]

Уже сейчас в нашем регионе примерно 90% охотятся с РОСами "народного разведения".

Почему? Не сильно отличаются от секционного разведения?

[Рустамчик]

Посмотрел объявления. Разница в цене, между собаками без документов с Авито и с собаками с документами (вязки планированы секцией), не уложится и в сумму затрат на первый год содержания щенка.

[Владимир РОС]

Рустам, если ты реально ответа на этот вопрос не знаешь, тогда все печально, если знаешь и все равно спрашиваешь - вдвойне.

[Рустамчик]

Рустам, если ты реально ответа на этот вопрос не знаешь, тогда все печально, если знаешь и все равно спрашиваешь - вдвойне.

Дело не во мне. Хотя ответа я не знаю, есть лишь предположения

[Иван33rus]

Не местным справка на собаку нужна ф-1, делайте у себя дома в ветклиника, действует вроде как 5 дней