Выставка никак не повлияет на "признание". Для признания необходимо в определенный короткий (чтоб информация не устарела) промежуток времени собрать информацию о собаках, подготовить документы и отправить их в ФЦИ.охотник с собакой писал(а): Стратегическая - признание породы
Признание породы РОС в FCI
Модераторы: Александр Смирнов, Максим Ремезов, Вера Петрова, ROS73
-
- ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
- Репутация: 597
- Имя: Максим
- Откуда: Московская губерния
- Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
- Ваш РОС: Моника 5586/13
- Контактная информация:
Признание породы РОС в FCI
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять
-
- Завсегдатай форума
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 20 авг 2015, 14:59
- Репутация: 609
- Имя: Ирина
- Откуда: Ярославль
- Секция/Клуб: ЯОООиР
- Ваш РОС: Тэсла
Промоакция единоРОСов
Любаша писал(а): И раз уж затронули тему, спрошу. А что или кто мешает собрать информацию о собаках и отправить документы во ФЦИ?
Любаша писал(а): Отсутствие "определенного времени "? Почему это "время" до сих пор не наступило?
Процедура признания FCI новой породы собакМаксим Ремезов писал(а): Отсутствие времени
И не ...
Любаша писал(а):
Источник цитаты "определенного времени "
... а определенный короткий промежуток времени, чтоб информация не устарела
http://rkf.org.ru/documents/rules/new_breed_FCI.html
Чего у нас нет:
- Популяция должна состоять из, как минимум, восьми семейных групп, в каждой из которых как минимум два кобеля и шесть сук, из двух разных пометов, рожденных в период времени, составляющий пять и более лет. На протяжении трех генерация не должно быть общих предков.
А у нас по всей стране почти в каждой родословной Чарли III Михайлова Г.Ф.
А в тех регионах, где в родословных его нет, не выполняется следующее требование:
- Выполнение этих условий должно сопровождаться прекрасно спланированной программой разведения и регистрацией данных собак в национальной кинологической организации на протяжении, как минимум, двадцати лет.
Вот для этого и надо регистрировать собак в РКФ.
"Если бы вы знали, как редко нас правильно понимают, вы бы чаще молчали." Гёте
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Промоакция единоРОСов
Давайте так, то что мы говорим о признании породы во ФЦИ это то к чему мы идем. И достижение этой ступени плод кропотливого труда не один месяц и год. Ничего не изменится пока не начнем делать, а не быть тайным обществом и пока будем писать документы на "коленке", пока это дело будет просто инициативой 10 человек. Должна быть целая система ср множеством механизмов.
Тогда скажите мне ЧТО ДЕЛАТЬ?
У меня есть возможность найти средства и пути продвижения, но пока не будет системы любые вложения ни к чему не приведут.
Что вы предлагаете мне не понятно....
Тогда скажите мне ЧТО ДЕЛАТЬ?
У меня есть возможность найти средства и пути продвижения, но пока не будет системы любые вложения ни к чему не приведут.
Что вы предлагаете мне не понятно....
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Признание породы РОС в FCI
Я конечно не знаток, но почитав на форуме обсуждения и документы по породе - напрашивается вопрос КАК ОТСЛЕЖИВАЕТСЯ или КАК МОЖНО ОТСЛЕДИТЬ родословные для подачи доков во ФЦИ, если НИ БД ЕДИНОЙ НЕТ, КТО РЕГИСТРИРУЕТ А КТО И НЕТ СВОИХ СОБАК В ОХОТОБЩЕСТВЕ. ЕСТЬ ЛИ эта информация зафиксированная на бумаге или это так "из уст в уста"??? если есть то как можно посмотреть?
у нас в БР РОС уже порядка 2500 собак и доже если 30% из них уже покинули мир иной, то неужели из всех тех, которых зарегестрировали в БД нет 64 собаки, которые не взаимосвязаны друг с другом до 5 колена??? Вобщем непонятно ничего.
Читала информацию не совсем поняла. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ... прямо по пунктам:
Выполнение этих условий должно сопровождаться прекрасно спланированной программой разведения и регистрацией данных собак в национальной кинологической организации на протяжении, как минимум, двадцати лет.
- название нашей кинологической организации???
- то есть все отобранные собаки должны быть зарегистрированы до пятого колена в этой организации??? или можно и в другой???в РОРСе?? в РФК?? где?
Восемь независимых семейных групп.
- это получается 64 собаки не взаимосвязаны между собой до 5 колена???
- по времени это должно произойти от 3 до 5 лет??
Тест ДНК, подтверждающий уникальность поды.
-что это за тест и где он делается??? сколько стоит???
- тест должны пройти все 64 отобранные собаки???
Заполненную анкету, касающуюся здоровья (приложение 2а) это вообще тема заковыристая...
там вопросы и попробуйте ответить на них
1.Существуют ли опубликованные отчеты, касающиеся здоровья и заболеваний в популяции?
да/нет
существуют ли на самом деле? ведет кото-то что-то подобное?
2.Есть доступные данные относительно заболеваемости и смертности в данной популяции?
Нет
Да (приложите, пожалуйста, данные, касающиеся обзора состояния здоровья или жалобы, связанные со страховыми случаями)
3.Существуют ли доступные результаты относительно скрининга фенотипа и записи о:
итак, что скажете. эти скрининги должны пройти сколько особей??? какой давности считаются действительными эти документы??? где делают этот скрининг???
4.Существуют ли доступные данные о молекулярном тестировании, касающиеся наследственных пороков развития?
Наследственные заболевания Да / Нет
(если есть, приложите, пожалуйста, отчеты или данные)!!!!
и что??? есть что-то подобное??? если нет - то у сколько особей должны пройти тестирование???
5.Существует ли другая информация о заболеваниях, поражающих отдельных особей в популяции? Да / Нет (если есть, приложите, пожалуйста)
ДАЛЕЕ
Оценка поведения / темперамента и предназначения
Для условного и окончательного международного признания новой породы в ФЦИ
Есть ли опубликованные отчеты, касающиеся поведения /темперамента в породе? Да / Нет(если есть, сообщите)
Существуют ли результаты тестов, касающиеся поведения /темперамента в породы? да/нет (если есть, сообщите)
Есть ли доступные результаты о рабочих качествах в породе? Да / Нет (если есть, сообщите)
Написание документов на иностранном языке -не проблема!
провести тщательную оценку на месте «со стандартом в руках». Как минимум 60 собак должно быть оценено: кобели и суки, представляющие все размеры, окрасы и типы шерсти. Стоимость расходов на такую оценку должна покрываться заинтересованной НКО.
- 60 собак это которых отобрали для признания породы или могут быть представлены и другие представители породы???
- СТОИМОСТЬ расходов на приезд и проживание комиссии??? интересно сколько это будет стоить???
И ЭТО ТОЛЬКО ЧТОБЫ УСЛОВНО ПРИЗНАЛИ ПОРОДУ!
ЕЩЕ ДОЛЖНА ПРОЙТИ ПРОЦЕДУРА ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ПРИЗНАНИЯ ПОРОДЫ
В дополнение, должны быть соблюдены следующие условия:
1. Написать окончательный стандарт породы совместно с комиссией по стандартам. ЭТО ПОНЯТНО
2. Предоставить ежегодную статистику рождаемости в стране происхождения и /или культивирования породы с даты, когда порода была официально условно признана. Предоставить информацию, касающуюся рождения пометов, как минимум за пять последних лет в странах, входящих в ту же самую секцию ФЦИ, что и страна-заявитель.
- получается окончательное признание состоится не раньше чем через 5 лет?
- за этот период порода должна быть распространена и в другие страны??? каким образом??? а если нет???
3. Предоставить информацию о количестве собак данной породы, принимавших участие в основных выставках (основной выставке) страны происхождения / культивирования породы и на чемпионатах мира или секции, проводимых за последние три года перед подачей заявления на полное признание породы.
- сколько собак должны выставляться и эти собаки также не должны пересекаться между собой до 5 колена???
4. Иметь подтверждения следующим фактам от двух экспертов, назначенных Генеральным комитетом:
a. Реальное участие породы, о которой идет речь, в важных выставочных мероприятиях. какие особи должны учавствовать??
b. Гомогенность (однородность) породы и ее соответствие тому, что сказано в стандарте породы. как это будет оцениваться???
c. Поведенческий статус.
у нас в БР РОС уже порядка 2500 собак и доже если 30% из них уже покинули мир иной, то неужели из всех тех, которых зарегестрировали в БД нет 64 собаки, которые не взаимосвязаны друг с другом до 5 колена??? Вобщем непонятно ничего.
Читала информацию не совсем поняла. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ... прямо по пунктам:
Выполнение этих условий должно сопровождаться прекрасно спланированной программой разведения и регистрацией данных собак в национальной кинологической организации на протяжении, как минимум, двадцати лет.
- название нашей кинологической организации???
- то есть все отобранные собаки должны быть зарегистрированы до пятого колена в этой организации??? или можно и в другой???в РОРСе?? в РФК?? где?
Восемь независимых семейных групп.
- это получается 64 собаки не взаимосвязаны между собой до 5 колена???
- по времени это должно произойти от 3 до 5 лет??
Тест ДНК, подтверждающий уникальность поды.
-что это за тест и где он делается??? сколько стоит???
- тест должны пройти все 64 отобранные собаки???
Заполненную анкету, касающуюся здоровья (приложение 2а) это вообще тема заковыристая...
там вопросы и попробуйте ответить на них
1.Существуют ли опубликованные отчеты, касающиеся здоровья и заболеваний в популяции?
да/нет
существуют ли на самом деле? ведет кото-то что-то подобное?
2.Есть доступные данные относительно заболеваемости и смертности в данной популяции?
Нет
Да (приложите, пожалуйста, данные, касающиеся обзора состояния здоровья или жалобы, связанные со страховыми случаями)
3.Существуют ли доступные результаты относительно скрининга фенотипа и записи о:
итак, что скажете. эти скрининги должны пройти сколько особей??? какой давности считаются действительными эти документы??? где делают этот скрининг???
4.Существуют ли доступные данные о молекулярном тестировании, касающиеся наследственных пороков развития?
Наследственные заболевания Да / Нет
(если есть, приложите, пожалуйста, отчеты или данные)!!!!
и что??? есть что-то подобное??? если нет - то у сколько особей должны пройти тестирование???
5.Существует ли другая информация о заболеваниях, поражающих отдельных особей в популяции? Да / Нет (если есть, приложите, пожалуйста)
ДАЛЕЕ
Оценка поведения / темперамента и предназначения
Для условного и окончательного международного признания новой породы в ФЦИ
Есть ли опубликованные отчеты, касающиеся поведения /темперамента в породе? Да / Нет(если есть, сообщите)
Существуют ли результаты тестов, касающиеся поведения /темперамента в породы? да/нет (если есть, сообщите)
Есть ли доступные результаты о рабочих качествах в породе? Да / Нет (если есть, сообщите)
Написание документов на иностранном языке -не проблема!
провести тщательную оценку на месте «со стандартом в руках». Как минимум 60 собак должно быть оценено: кобели и суки, представляющие все размеры, окрасы и типы шерсти. Стоимость расходов на такую оценку должна покрываться заинтересованной НКО.
- 60 собак это которых отобрали для признания породы или могут быть представлены и другие представители породы???
- СТОИМОСТЬ расходов на приезд и проживание комиссии??? интересно сколько это будет стоить???
И ЭТО ТОЛЬКО ЧТОБЫ УСЛОВНО ПРИЗНАЛИ ПОРОДУ!
ЕЩЕ ДОЛЖНА ПРОЙТИ ПРОЦЕДУРА ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ПРИЗНАНИЯ ПОРОДЫ
В дополнение, должны быть соблюдены следующие условия:
1. Написать окончательный стандарт породы совместно с комиссией по стандартам. ЭТО ПОНЯТНО
2. Предоставить ежегодную статистику рождаемости в стране происхождения и /или культивирования породы с даты, когда порода была официально условно признана. Предоставить информацию, касающуюся рождения пометов, как минимум за пять последних лет в странах, входящих в ту же самую секцию ФЦИ, что и страна-заявитель.
- получается окончательное признание состоится не раньше чем через 5 лет?
- за этот период порода должна быть распространена и в другие страны??? каким образом??? а если нет???
3. Предоставить информацию о количестве собак данной породы, принимавших участие в основных выставках (основной выставке) страны происхождения / культивирования породы и на чемпионатах мира или секции, проводимых за последние три года перед подачей заявления на полное признание породы.
- сколько собак должны выставляться и эти собаки также не должны пересекаться между собой до 5 колена???
4. Иметь подтверждения следующим фактам от двух экспертов, назначенных Генеральным комитетом:
a. Реальное участие породы, о которой идет речь, в важных выставочных мероприятиях. какие особи должны учавствовать??
b. Гомогенность (однородность) породы и ее соответствие тому, что сказано в стандарте породы. как это будет оцениваться???
c. Поведенческий статус.
-
- Читатель форума
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 09:03
- Репутация: 32
- Имя: владимир
- Откуда: г.киржач
- Секция/Клуб: шерна, спаниель33
- Ваш РОС: асс спринг чейз лерой сейшел лайон
Признание породы РОС в FCI
Вопросов больше, чем ответов, энтузиазм , энергия и желание -----главные помощники. Не просто всё это.
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Признание породы РОС в FCI
Не просто, потому что никто не занимался и не занимается этим. И разговоры, что собаки шоу и рабочие, это даже оскорбительно для породы слышать.
Я так поняла ни один пункт не выполнила и не выполняется?)
Я так поняла ни один пункт не выполнила и не выполняется?)
-
- ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
- Репутация: 597
- Имя: Максим
- Откуда: Московская губерния
- Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
- Ваш РОС: Моника 5586/13
- Контактная информация:
Признание породы РОС в FCI
А вот это обидно. Если об этом не трубят на каждом углу, это не значит, что этим никто и никогда не занимался. Я не про себя ...Любаша писал(а): потому что никто не занимался и не занимается этим
Чтоб не слушать испорченный телефон, лучше связать с человеком в РКФ, который занимается этими вопросами и подробно все выяснить
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Признание породы РОС в FCI
Что.то тут подняли историю от паровоза... И все мимо истины.
http://bonabell.ru/menu/stati/rusalka_o_porode/ вот такую "фигню" признали сразу и быстро.
http://bonabell.ru/menu/stati/rusalka_o_porode/ вот такую "фигню" признали сразу и быстро.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.
-
- Читатель форума
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 17 окт 2015, 10:06
- Репутация: 202
- Имя: Игорь
- Откуда: Екатеринбург
- Секция/Клуб: Свердловская секция РОС
- Ваш РОС: Макс
Признание породы РОС в FCI
так давайте не будем признавать FCI!! и всего делов то)))
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Признание породы РОС в FCI
Конечно кто-то где-то занимается, но это больше на тайное общество похоже. А те кто "трубят" не нашли почему то тех, кто может официально представлять интересы породы. Вы сами мне ответили - таких нет! С кем работать в данном направлении? Каждый сам по себе...и исходя из этого даже очень жаль тех, кто столько сил потратил, а "воз все ныне там". Я все поняла, спасибо. Для себя тему считаю закрытой. Обидеть ни в коем случае никого не хотела.
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
И почему выдергивают слова и начинается сыр-бор?! по существу никто так и не ответил.
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
И почему выдергивают слова и начинается сыр-бор?! по существу никто так и не ответил.
-
- ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
- Репутация: 597
- Имя: Максим
- Откуда: Московская губерния
- Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
- Ваш РОС: Моника 5586/13
- Контактная информация:
Признание породы РОС в FCI
Если бы все было так легко, давно было бы ...
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять
-
- Завсегдатай форума
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 10 май 2016, 22:01
- Репутация: 945
- Имя: Павел
- Откуда: Апрелевка
- Секция/Клуб: ВОО, МООиР
- Ваш РОС: пп Бекки 5926/16, Нова Весна
Признание породы РОС в FCI
Любаша, пожалуйста, не опускайте руки, надо спокойно все обдумать, получить максимум информации по этому вопросу и двинуться вперед. Мы все в этом заинтересованы.Любаша писал(а): Я все поняла, спасибо. Для себя тему считаю закрытой. Обидеть ни в коем случае никого не хотела.
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Признание породы РОС в FCI
Кроме гордости за отечественную породу, в чем еще интерес??охотник с собакой писал(а): Мы все в этом заинтересованы.
Кто и что особенное ждет от РКФ? Не в плане отправки за границу. Здесь в России что всем от этого светит???
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.
-
- Участник форума
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
- Репутация: 121
- Имя: Денис
- Откуда: Пушкино
- Секция/Клуб: МООиР
- Ваш РОС: Байкал 5493/12
Признание породы РОС в FCI
+100500ROS73 писал(а): Кроме гордости за отечественную породу, в чем еще интерес??
Кто и что особенное ждет от РКФ? Не в плане отправки за границу. Здесь в России что всем от этого светит?
-
- Читатель форума
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 09:03
- Репутация: 32
- Имя: владимир
- Откуда: г.киржач
- Секция/Клуб: шерна, спаниель33
- Ваш РОС: асс спринг чейз лерой сейшел лайон
Признание породы РОС в FCI
Автомат Калашникова тоже не сразу стал самым массовым оружием в мире, но для этого надо было его представить миру, как нечто новое, лучшее,конкурентное, и подкрепленное документально. Порода РОСов имеет очень ярких собак, способных составить конкуренцию любой охотничьей породе, но сказать с гордостью ,что это ПОРОДА можно только в РФ и бывших соц. стран нельзя. Мне очень жаль , за 65 лет ни каких продвижек на мировом уровне.ROS73 писал(а): Здесь в России что всем от этого светит???
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Признание породы РОС в FCI
Стрелять из спаниеля неудобно..vova26101967 писал(а): Автомат Калашникова тоже не сразу стал самым массовым оружием в мире, но для этого надо было его представить миру, как нечто новое, лучшее,конкурентное, и подкрепленное документально.
Доказали миру. Дальше что?? Ну, щенки будут вдвое дороже. Ну. РКФ подгребет под себя, будет диктовать свои условия. Дальше что????? Отбор лучше пойдет??? Станет тщательнее выбраковка???? Быстрее к шоу скатимся????
Расскажите, кто чего ждет от признания породы
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Признание породы РОС в FCI
А от НЕпризнания чего Ждать???? Что в итоге придем к тому, что купить милую собачку с длинными ушами под видом РОСа можно будет только на АВИТО, а вы пойдете для охоты покупать щенка из признаных ныне пород.
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Признание породы РОС в FCI
да я смотрю, признанные лабрадоры и таксы офигительно охотятся. И на АВИТО их без доков не продают....Любаша писал(а):
Кокер, кстати, признан...
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.
-
- Библиотекарь
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 15:53
- Репутация: 96
- Имя: Любовь
- Откуда: Москва
- Секция/Клуб: МООИР
- Ваш РОС: Баронесса
Признание породы РОС в FCI
Ну вот и поговорили, пообщались.
-
- Модератор
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
- Репутация: 957
- Имя: Лариса
- Откуда: Ульяновск
- Секция/Клуб: УООООиР
- Ваш РОС: Барон
Признание породы РОС в FCI
нормально пообщались. Просто про АВИТО это детский сад. Какие.то другие причины должны быть. Пытаюсь понять, что изменится, если породу признают. Будут обязательные тесты, скорее всего. Медицинские. Сертификаты в нагрузку. Еще что.то...Цены, опять же...Любаша писал(а):
Отсюда = деревенские плюнут окончательно на документы.
Может я не права??
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.