Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Испытания, состязания

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС, Вера Петрова

Аватара пользователя

Автор темы
Bokovaya-iy
Участник форума
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:54
Репутация: 301
Имя: Ирина
Откуда: Сысерть
Секция/Клуб: Свердловское ООиР
Ваш РОС: Санта Альма 5935/16

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Bokovaya-iy » 20 июл 2020, 16:55

Уважаемые форумчане, в большей степени конечно обращаюсь к экспертам по полевой подготовке. Прошу дать разъяснение понятию шумовая птица и наскок.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 943
Имя: Иван
Откуда: ru
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: вырос

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июл 2020, 14:51

Я не спорю, может старший и найдет и поднимет больше, если полную свободу дать, другое дело что стрелять будет невозможно, или по пятам за ним ходить (бегать уже вряд ли)

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 22 июл 2020, 14:54

ivan_izhevsk писал(а):
22 июл 2020, 14:51
Я не спорю, может старший и найдет и поднимет больше, если полную свободу дать, другое дело что стрелять будет невозможно, или по пятам за ним ходить (бегать уже вряд ли)
это уже чистый вопрос постановки, чтобы стрелять было удобно.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 943
Имя: Иван
Откуда: ru
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: вырос

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июл 2020, 15:00

Ну вот ставишь их ставишь, а они гоняют и гоняют.
Че вон широко ходил что ли на состязаниях? Нашел?

Аватара пользователя

sergeant-18
Завсегдатай форума
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 10:16
Репутация: 636
Имя: Владислав
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Ар-Чегет 5903/16

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение sergeant-18 » 22 июл 2020, 15:04

Voyager59 писал(а):
22 июл 2020, 14:45
приезжай в гости. путевка с меня.
Приедем, приедем)))
Будет интересно)))!!!

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 22 июл 2020, 15:20

ivan_izhevsk писал(а):
22 июл 2020, 15:00
Ну вот ставишь их ставишь, а они гоняют и гоняют.
Че вон широко ходил что ли на состязаниях? Нашел?
широко ходить и не надо - 20/25 за глаза. важно, как собака след отработает. потому что если чисто мясо искать - мимо пройдёшь. на состязаниях все нашли (кроме трех, но там жара помешала, имхо) - это основная задача организаторов. когда ты приедешь можем организовать спецусловия - места где ещё никто не ходил. интересно же))

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 943
Имя: Иван
Откуда: ru
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: вырос

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июл 2020, 15:30

так говорю же, работает след, только по другому, не упираясь пылесосом, а так же челноча. и уже твое дело или идти куда шел и сдергивать или повернуть в ту сторону.

З.Ы. Как оторва у В.С. ? не насмотрелся еще?

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 22 июл 2020, 15:55

ivan_izhevsk писал(а):
22 июл 2020, 15:30
так говорю же, работает след, только по другому, не упираясь пылесосом, а так же челноча. и уже твое дело или идти куда шел и сдергивать или повернуть в ту сторону.

З.Ы. Как оторва у В.С. ? не насмотрелся еще?
Даже на таксацию брал. У нее все впереди ещё.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 943
Имя: Иван
Откуда: ru
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: вырос

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июл 2020, 15:59

она по возрасту вроде на пару месяцев младше моей всего.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 22 июл 2020, 16:10

ivan_izhevsk писал(а):
22 июл 2020, 15:59
она по возрасту вроде на пару месяцев младше моей всего.
Разные ситуации бывают

Аватара пользователя

Автор темы
Bokovaya-iy
Участник форума
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:54
Репутация: 301
Имя: Ирина
Откуда: Сысерть
Секция/Клуб: Свердловское ООиР
Ваш РОС: Санта Альма 5935/16

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Bokovaya-iy » 23 июл 2020, 06:52

У меня нет претензий к экспертам. Я просто хочу разобраться и понять, что это было! Для того, чтобы понимать в дальнейшем и в первую очередь себе объяснять происходящее.

Аватара пользователя

Oleg66
Читатель форума
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23 май 2016, 08:35
Репутация: 315
Имя: Олег
Откуда: Екатеринбург
Секция/Клуб: Спаниели Урала (Свердл. обл)
Ваш РОС: ч.пп.Рада-Альма 5627/14
Контактная информация:

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Oleg66 » 23 июл 2020, 09:45

Bokovaya-iy писал(а):
23 июл 2020, 06:52
У меня нет претензий к экспертам. Я просто хочу разобраться и понять, что это было! Для того, чтобы понимать в дальнейшем и в первую очередь себе объяснять происходящее.
Ирина, я был в 5-х метрах при той работе, позади и левее тебя. Собака шла на птицу, прихватив и возвращаясь по следу, но вылетел косач из под тебя. Ты просто шла впереди паровоза. Заметив работу собаки - замри и стой, она доработает. А тетерев получился шумовой из под тебя.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 23 июл 2020, 10:25

Oleg66 писал(а):
23 июл 2020, 09:45
Bokovaya-iy писал(а):
23 июл 2020, 06:52
У меня нет претензий к экспертам. Я просто хочу разобраться и понять, что это было! Для того, чтобы понимать в дальнейшем и в первую очередь себе объяснять происходящее.
Ирина, я был в 5-х метрах при той работе, позади и левее тебя. Собака шла на птицу, прихватив и возвращаясь по следу, но вылетел косач из под тебя. Ты просто шла впереди паровоза. Заметив работу собаки - замри и стой, она доработает. А тетерев получился шумовой из под тебя.
Олег, так и не было работы собаки поэтому никто ничего не заметил)) птица вылетела четко из под ног собаки просто при движени. О чем и пишет Ирина. Не придумывай лишнего))

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 422
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение Voyager59 » 23 июл 2020, 10:55

Bokovaya-iy писал(а):
23 июл 2020, 06:52
У меня нет претензий к экспертам. Я просто хочу разобраться и понять, что это было! Для того, чтобы понимать в дальнейшем и в первую очередь себе объяснять происходящее.
мое мнение - не было ничего. ветра практически не было. высокая трава. просто собака наступила.

Аватара пользователя

sshadoww
Участник форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:52
Репутация: 217
Имя: Roman
Откуда: Россия
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: АСС Ника

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение sshadoww » 25 июл 2020, 11:55

Вот видео для обсуждения, наскок или Бетти с первой секунды птицу просекла, но я не даю доработать.
https://youtu.be/cIdd-8MkmT0

Аватара пользователя

vyzniki_ros
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:12
Репутация: 0
Имя: Роман
Откуда: Владимирская область
Секция/Клуб: Вязниковская секция РОС
Ваш РОС: кобель " Хаген-Юм"

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение vyzniki_ros » 30 апр 2021, 11:23

Всем доброго дня .

Аватара пользователя

vyzniki_ros
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 11:12
Репутация: 0
Имя: Роман
Откуда: Владимирская область
Секция/Клуб: Вязниковская секция РОС
Ваш РОС: кобель " Хаген-Юм"

Понятие наскок и шумовая птица на состязания.

Сообщение vyzniki_ros » 30 апр 2021, 12:37

Попробую озвучить свою точку зрения . Смотрим п.9 правил " манера работы по птице" Первое это оживление в момент причуивания следа или самой птицы . Второй момент смотрим сошла собака с челнока и было ли движение в сторону птицы . Первый вариант самый простой : собака шла челноком , ей в нос ударил запах птицы , она сошла с челнока , поменяла направление и стала продвигаться в сторону птицы , затем уткнулась в наброд , оживилась и стала отрабатывать след , в направлении поиска из травы взлетел тетерев . Это работа . Как еще можно определить была ли это работа ? Дать собаке доработать след . Если птица бежала , то собака должна довести до места взлета птицы . Конкретно в этой ситуации тетерев сидел в высокой траве , вряд ли собака работала по самой птице ( она же не легавая) . Если птица сидела и не было набродов , то скорее всего шумовая . Если птица бежала , собака сошла с челнока и двигалась в сторону птицы , но еще не прихватила след , а тетерев взлетел - это шумовая . Если собака прихватила горячий след , оживилась , перешла на потяжку и начала движение в сторону птицы , а тетерев взлетел на расстоянии - здесь думаю надо дать доработать собаке по следу до места взлета птицы и расценить как работу . То есть, если собака продвигаясь в сторону птицы и отрабатывая след вынудила птицу взлететь , хоть и на расстоянии - то это уже не шумовая . Шумовая это когда собака идет на параллелях и строгая птица от шума создаваемого собакой взлетает где то в стороне или даже впереди на расстоянии . Так часто бывает с бекасами , как правило потяжка короткая или вообще шумовой срывается . В любом случае работа собаки по птице расценивается по наличию потяжки и подводки . Но редко когда птица подпускает собаку настолько близко , что бы та прыжком подняла ее . Поэтому чаще всего расценивают по потяжке и работе по следу , а так же смотрят расстояние от собаки до птицы в момент ее взлета и где находился нос собаки , т.е птица поднялась " по носу" или в стороне . Чем ближе собака находится к птице в момент ее взлета и чем точнее по носу , тем выше расценка . Так же ценится , когда собака прихватив наброд или горячий след поднимает голову и работает уже по самой птице . Есть собаки которые работают только " низом" .
С наскоком попроще . Если собака шла на параллелях галопом и из под нее взлетела птица и не было ни потяжки ни подводки - это наскок. Какие могут быть причины : не было набродов , птица сидела за кочкой , слабый ветер или дует не в ту сторону , слабое чутье и т.д.

Ответить

Вернуться в «Поле»