Апортировка

[Alex Koss]

Супер! Кто ищет, тот всегда молодец

Спасибо! Теперь отточу в домашних условиях, а далее на улице

[ПапаЧарли]

что Вы в результате хотите получить от собаки

Только охота.На соревнования нет времени и желания.Да,наверное и не пустили бы.Документов то нет.Брал щенка от рабочих собак без документов исключительно под охоту.Будет работать,женится.Невеста есть.А не будет,таки не судьба.А топикстартер,видимо,хочет и посостязаться.Судя по решимости.всё получится.Собачка - симпатяга,могу только пожелать удачи!

[Скамейкин]

Мне полегче.Выдержку не тренирую.Услышал выстрел,увидел падающую птицу - беги хватай!Если мажу,гонит метров 50 - 70,не дальше.Не вмешиваюсь,хотя команды слышит и выполняет.Пусть побегает,охотку собьёт.

Давайте на примере бега:
- Вот маленький ребенок может побежать навстречу маме со скоростью примерно 6-7 кмч
- Вот молодой человек может побежать за троллейбусом со скоростью примерно 12 кмч
- А вот спортсмен-бегун, он может бежать примерно 20 кмч

То есть спортсмен бегает лучше и быстрее всех перечисленных, и говорить о том, что "нафиг мне нужны все эти ленточки и фальстарты, мне по-настоящему, в жизни бегать, а не на дорожке" - неразумно.

Так же и с собачками. Собака, подготовленная для спорта, будет охотиться настолько же лучше, насколько спортсмен бегает лучше нетренированного ровесника. То есть говорить "мне не для всех этих ваших глупых соревнований, мне для ОХОТЫ!!! надо" - странно.

[Alex Koss]

что Вы в результате хотите получить от собаки

Только охота.На соревнования нет времени и желания.Да,наверное и не пустили бы.Документов то нет.Брал щенка от рабочих собак без документов исключительно под охоту.Будет работать,женится.Невеста есть.А не будет,таки не судьба.А топикстартер,видимо,хочет и посостязаться.Судя по решимости.всё получится.Собачка - симпатяга,могу только пожелать удачи!

Вы угадали, хочу попробовать выставить собаку на полевых испытаниях. Спасибо вам за добрые слова. Мне ветеринар сказал одну мудрую мысль, что состязания нужны не собаке, а ее владельцу для реализации своих амбиций.

[Владимир РОС]

Иметь на охоте хорошо поставленную собаку - красиво, удобно, безопасно. Соотвестсвенно иметь плохо поставленную - все то же только с не. Это не амбиции кмк, а здравый смысл

[ROS73]

состязания нужны не собаке, а ее владельцу для реализации своих амбиций.

Да нам много чего надо для своих амбиций... И ведь ни времени не жалко. ни денег.. Футбол, например, какие наши амбиции удовлетворяет??? Спорт.. Но смотрим же за деньги... А тут посмотреть что ты взял и что вырастил.....амбиции какие-то....

[Андрей и Кабачок]

Мне ветеринар сказал одну мудрую мысль, что состязания нужны не собаке, а ее владельцу для реализации своих амбиций.

Состязания нужны для поддержания и улучшения породы.
Тут я за советскую систему, нет диплома после 2-х лет - нет раннего открытия и скидки на разрешение...

[Alex Koss]

Иметь на охоте хорошо поставленную собаку - красиво, удобно, безопасно. Соотвестсвенно иметь плохо поставленную - все то же только с не. Это не амбиции кмк, а здравый смысл

Я про состязания, а не про охоту. Например, если на охоте собака погнала дичь более 10 м (хотя ранее, если не ошибаюсь, было 20 м) или подает не в руки, а бросает в ноги хозяина, чем это плохо для охотника? Извините если своим сообщением задел ваши чувства.
П.С. Друзья, может не будем засорять данную тему, а то потом трудно будет найти грамотные и дельные советы по апортировке, которые помогли мне

[Игорь Костюков]

Папа Чарли извините за минус, но вот эти брал от рабочих, будет работать повяжем. Так и вырождается порода за которую люди бьются десятками лет. Не люблю писать, но такие заявления бесят.

[Скамейкин]

а бросает в ноги хозяина, чем это плохо для охотника?

Насколько я понимаю, требование подачи в руку - это требование зафиксировать подачу в голове у собаки.

Если мы будем разрешать собаке просто донести до хозяина без подачи в руку, то сегодня она бросит в ноги, завтра не донесет 2 метра, а послезавтра бросит на полпути, и мы не сможем объяснить собаке, что именно она сделала не так. Если же мы требуем подачи в руку, то таких неоднозначностей уже не будет: в руку либо подала, либо нет.

[Скамейкин]

если на охоте собака погнала дичь более 10 м (хотя ранее, если не ошибаюсь, было 20 м), чем это плохо для охотника?

При угонке собака может совпасть в прицеле с низколетящей птицей, и тогда:

- Либо Вы отказываетесь от выстрела
- Либо Вы стреляете и рискуете здоровьем собаки
- Либо Вы каждый раз оцениваете положение собаки, птицы и возможность безопасного выстрела, теряете на этом миллисекунды - и мажете

Куда как удобнее, если собака остановится при взлете птицы и даст Вам спокойно выстрелить.

[ivan_izhevsk]

Спешу заверить, что даже остановившаяся собака очень часто мешает выстрелить из-за того что птица летит низко и по линии стрелок - собака. А когда начинает делать дугу - уже далеко. Особенно это любят делать дупеля. Поэтому смотреть куда стреляешь все равно нужно.

[Владимир РОС]

Задеть можно только то что родилось с детства, если чувство прекрасного отсутсвует - можно и гнать и в ноги бросать, глобально породистая собака не нужна, дотащить до берега любая обученная сможет просто для кого прекрасное = повседневному - любая собака и полуавтомат решают мясозаготовительные вопросы

[ПапаЧарли]

Игорь Костюков, Минус так минус,ничего страшного.Откуда,вы думаете,99%охотников в регионах берут собак?Вряд ли эти собаки менее породистые,чем ваши,а скорее всего и более.Здесь вяжут собак исключительно исходя из их рабочих качеств.Поймите,у вас это прибыльный бизнес,тут чистая селекция.Много ли заработаешь,продавая щенков по 5 тыс рублей?Прошу извинить автора за оффтоп,нужно было объясниться.Такие вот реалии у просто охотников,что ж поделать?

[ROS73]

.Поймите,у вас это прибыльный бизнес,тут чистая селекция.Много ли заработаешь,продавая щенков по 5 тыс рублей?

Модераторы!! Снесите таки это крылатое высказывание в отдельную тему и мы будем иметь интересный разговор за охоту в регионах.... и про охотничьих и спортивных собак. Это будет интересно...

[BladeRunner37]

ROS73, а это будет разговор не интересный, а печальный. Потому что так оно и есть. Зайдем на авито и посмотрим на количество щенков якобы «РОСов» по 3-5 т.р., и посмотрим на количество таких же щенков дратов, курцев. Будут грустные мысли о породе.
Мне в моем регионе уже было два предложения повязать пса непонятно с кем, я отказывался, люди вообще не понимали причину отказа. То, что я собаку еще не выставлял, дипломов никаких не получил еще, вызывало только усмешку. Я уж молчал про то, что суки предлагаемые были беспородные, т.к. люди звонили через знакомых, неудобно было, еще обиделись бы...
Короче, печально все.

[Игорь Костюков]

Я не знаю о каком бизнесе идет речь. После двух вязок своей собаки я остался в минусах, а вот бизнесом занимается тот кто вяжет и продает без документов. О какой селекции может идти речь. Я видел как работают такие собаки. Да сильные, быстрые т.д. пробегают все угодья, поднимают птицу так что из оптики не разглядеть и пытаються доказать что они лучшие рабочие. Мой Вам совет приехать один раз и посмотреть как должен работать спаниель. Думаю после этого все вопросы о рабочих качествах БЕЗРОДНЫХ И НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫХ отпадут сами по себе.

[armorfox]

Мне ветеринар сказал одну мудрую мысль, что состязания нужны не собаке, а ее владельцу для реализации своих амбиций.

Начну издалека.
Спросите ветеринара: Он охотник? По перу? Со спаниелем?
Если трижды "ДА" - можете прислушиваться к его мнению.

Я про состязания, а не про охоту. Например, если на охоте собака погнала дичь более 10 м (хотя ранее, если не ошибаюсь, было 20 м) или подает не в руки, а бросает в ноги хозяина, чем это плохо для охотника?

1)
Вот вам пример из охотничьей практики:
Ссылку не могу дать - тема в закрытой ветке. Но ситуация охотникам с опытом знакома.

Айтос пишет:
Реально имевшая место быть ситуация. в отрывке из рассказа "С добычей или без?

....Вот одна, с перепугу иль с чего, метнулась не в воду камнем, а на берег, в кусты, решив спрятаться там от ужасного зверя. Экспертам понятна её трагическая ошибка: ни одна утка не уйдёт на суше от птичьей гончей. Значит, сейчас будем расценивать «подачу дичи с суши». Современная «богиня охоты» с радостным видом стала на берегу спиной к воде лицом к кустам, где скрылся четвероногий помощник. Сейчас он выйдет и наступит момент истины! Мы, эксперты, притормозили чуть поодаль, дабы не было дамских претензий, что чем-то помешали собаке. Девушка, расставив твёрдо, по-мужски ноги на скользкой кромке у воды, застыв с плохо скрытым нетерпением, подала команду: «Подай!». И всё! Стоим, смотрим, ждём! Вот высокий, пёстрый спаниель показался из кустов с добычей в пасти. Есть! Естественно, утка не смогла от него уйти. Вот спрингер подходит к хозяйке, она протягивает руку. Но, пёс, почему-то кладёт добычу к её ногам и поднимает голову, преданно, по-спрингерски заглядывая в глаза. Что ж подача выполнена. Не совсем на отлично, но согласно действующих «Правил» подача безоговорочно и твёрдо выполнена собакой. Делать нечего, наша Диана наклоняется взять бездыханную утку, лежащую у ног. Едва она коснулась птицы, как та внезапно ожила, шмыг между ног охотницы и бульк в воду за спиной. Зелёная ряска хлюпнула, раздалась, скрывая беглянку, и вновь сомкнулась за ней. Закачалась, успокаивая взволновавшие сонную её гладь расходящиеся круги. На мгновенье возникла немая сцена....

Так вот вопрос, господа эксперты - считать ли подачу состоявшейся или нет? И почему ваше мнение таково?
....

Вопросы про зачем "подачу в руку" еще есть? ;о)

2)
Знакомо ли вам выражение: через 10 км - 100г превращаются в кг?
Если да, то нагибаться поднимать дичь через три-четыре часа прогулок по болоту - кроме того что тяжело, начинает раздражать. ))

-----------------------------------
P.S.
С собакой (судя по всем видео) явно что-то не то. Азарта на подаче нет. Но ни в коем случае это не крест на собаке!
Однако, имя собаки вашей мне знакомо. Скажите, папка ваш, случаем, не Байс ли, а мамка не Чайка?

P.P.S. про весеннюю в этом году - забудьте. Так будет лучше для вас обоих.

[armorfox]

Брал щенка от рабочих собак без документов исключительно под охоту.

Минусить не буду, но спрошу:
а как вы определили, что родители - рабочие?

[ПапаЧарли]

Ругайте!Не стану больше засорять тему.Зато как оживились то все,а?