Вопрос к экспертам. Крипторхи в помёте Жана и Гренады. Можно ли ещё повязать собаку?

ДОККТОРР

Доброе утро форумчане!
Чем больше я погружаюсь в мир собаководства, тем больше понимаю глобальность и многогранность этого вида деятельности.
Первый раз я столкнулся с подковерными интригами, еще когда у меня собаки не было. На испытаниях по утке в Николаеве (было давно, подробности не нужны, да и не вникал я в них тогда) мой дядя испытывал нашу бабушку Тери-Талисман. Испытания длились два дня. Наша Терька два дня из болот не вылезала. Мы обгорели как черти на жаре (+35-40 на открытом солнце), по уши в пыли, тине и грязе. И вдруг наблюдаем, как приезжает дядечка на машине- пузотерке. Сам в белых спортивных штанишках, веселый, приветливый. И собачка у него такая чистенькая, ухоженная, сытенькая (тоже беленькая) в тенёк присела, и радует глаз окружающих. Покрутился дяденька пару часов, достал ящик водки из багажника и уехал. А в конце испытаний вдруг выяснилось, что его собачка получает диплом 3 степени по утке. Народ был возмущен.
Начав дрессировать свою собаку я осознал значимость псаря на барских псарнях. Мне стало понятно, за что платили жалование и выставляли пенсион данному человеку.
Гуляя по форуму я столкнулся с несколькими скандалами в разных клубах и секциях. Меня поразило, что есть люди, которые нашли время и не побоялись разобраться в этих скандалах, обнародовать их, довести до руководства. Эта внутри видовая борьба меня потрясла.
Сегодняшняя тема наталкивает на размышления о глобальности мелочей. Казалось бы подумаешь, скрестили двух собачек без должного контроля. Ну и бог с ним. Ан нет! Отдаленные последствия приводят к трагедиям! Растил человек своего питомца, тренировал, возил на выставки, душу вкладывал, деньги тратил и вдруг на тебе, у щенков крипторхизм. Выбраковываем! Начал разбираться а их бабушка грешила с водолазом и все, конец мечтам, надеждам. И претензию не выставишь, прошло много лет.
Я потрясен. Как противно, что чья - то погоня за наживой возвращается бумерангом, и лупит по другим людям.
Ухожу в болота, уезжаю в поля, подальше от всех этих безобразий.

ДОККТОРР писал(а):
Strelka писал(а): Существенно снизить процент крипторхов у РОС можно, но для этого все секции и клубы, занимающиеся породой должны иметь доступ к информации по собакам, от которых родились крипторхи.
Что мешает МООиРу провести эту работу. Просто затребовать у клубов данную информацию в приказном порядке и проанализировать ее. На нашем форуме есть эксперты и судьи. Они наверняка общаются с руководством секции спаниелей МООиРа. Почему нельзя поднять этот вопрос? А может данная работа уже проводится? Просто мы не владеем информацией и рассматриваем отдельный случай как тенденцию?
Уважаемые эксперты, если Вы владеете информацией по данному вопросу, обнародуйте статистику. Насколько на сегодняшний день часты случаи данного заболевания/порока в нашей породе?

Вы наверное тут недавно?
Просто хотелось до Вас донести-МООИР рядовая секция,потому НИЧЕГО И НИ ОТ КОГО требовать не может! На главенствующую роль её никто не ставил.
Если Вы с намёком на приставку "Центральная"-ну,это как с "Докторской"колбасой.Не из докторов она и не доктора её едят...
Потому,ЗАПРАШИВАТЬ-по доброте дающего,анализировать-сколько угодно.Но не требовать. И это замечание важно.
ВСЕ РАВНЫ!
Одно дело делаем,хотя бы пытаемся.

YouTube

Доккторр, для понимания взаимоотношений секций и внутри них, можете пробежаться по теме Вязка не одобренная... viewtopic.php?f=64&t=1063
Некоторые вещи станут более понятны, с кого и что можно требовать

idubov · Сообщение **idubov** » 10 авг 2017, 10:29

Появилась информация, что у одного из кобелей (Жюльен) второе опустилось.

Попробую организовать смотрины всех 3-х кобелей?
Кобели все в Москве...
Кто из экспертов может посмотреть? Я приглашу владельцев с кобелями.

Сообщение **Aksen64** » 10 авг 2017, 11:24

Варелыч писал(а): Потому,ЗАПРАШИВАТЬ-по доброте дающего,анализировать-сколько угодно.Но не требовать. И это замечание важно.
ВСЕ РАВНЫ!
Одно дело делаем,хотя бы пытаемся.

Много раз говорил и писал, единственный выход, добровольное объединение секций в племенной работе, создание открытой регистрации, на собак и помёты. Создание общественной ассоциации секций рабочих РОСов. С созданием юр.лица. Это позволит решать все вопросы, связанные с породой РОС.Роль племенников, это консультации, советы по вязкам, сбор и анализ информации, ежегодные каталоги по помётам. С обязательной информацией по всем дефектам в помётах. Совместная работа с комиссией РОРСа по спаниелям.
А пока.... местечковость побеждает.....

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

idubov писал(а): Кто из экспертов может посмотреть? Я приглашу владельцев с кобелями.

Вань, я могу. Пока в Москве. Когда?

Сообщение **ЯрРОС** » 10 авг 2017, 19:26

Aksen64 писал(а): Много раз говорил и писал, единственный выход, добровольное объединение секций в племенной работе, создание открытой регистрации, на собак и помёты. Создание общественной ассоциации секций рабочих РОСов. С созданием юр.лица. Это позволит решать все вопросы, связанные с породой РОС.Роль племенников, это консультации, советы по вязкам, сбор и анализ информации, ежегодные каталоги по помётам. С обязательной информацией по всем дефектам в помётах. Совместная работа с комиссией РОРСа по спаниелям.
А пока.... местечковость побеждает.....

Создание такой организации нереально, фантастика.)
Кто в этой общественной ассоциации секций будет давать консультации по вязкам и т.д.? На какие средства она будет работать? Каталоги по помётам может и комиссия РОРСа по спаниелям делать, вся информация в РОРСе есть, были бы деньги.

Рустамчик

Aksen64 писал(а): ,

Мне кажется, что не реально только это, извините, взгляд со стороны. " добровольное объединение секций"

ДОККТОРР

Здравствуйте, форумчане!
Потрясен в очередной раз! Я действительно новичок и многое для меня не ясно. Я привез свою собаку с Украины потому, что в ее бабушках числится Тери-Талисман (это спаниель моего дяди и ее рабочие качества я знал), мы могли проследить всех Жерькиных предков, так, как они все в Николаеве, и дядя знаком со всеми хозяевами наших предков. Вязка была плановая, клубная. Документы исправные, только на украинском языке. Но когда я попытался вступить в Динамо, меня попросили переслать документы по эл. почте для проверки. Переслал, будучи уверен, что в клубе есть какой-то архив-база-картотека и т.д. где могут найтись наши собачи родственники (многие щенки уезжали в Москву, даже от нашей Тери-Талисмана двое где-то здесь шляются (дай им бог здоровья)). Теперь я понимаю, что эта проверка была просто понты! Посмотрели на печати попытались вспомнить владельцев с Украины. Нет, не помним. Ну и ладно, пусть в выставках участвует и на испытания ездит. А мы будем Бишепов Зной и Тимотей растить. Я тогда на них немного обиделся, а теперь и не знаю, может они действительно стараются чистую линию держать. С другой стороны если нет базы данных, как смешивать крови? У меня вопрос, а как в 60-70 годы решалась эта проблема?

Я могу осмотреть пусть приезжают

idubov · Сообщение **idubov** » 11 авг 2017, 13:01

Aksen64 писал(а): я могу. Пока в Москве. Когда?

Я позвоню им спрошу. Куда приезжать? (я забыл твой адрес, можно в ЛС)
Игорь, ты до какого в Москве?

Игорь Костюков писал(а): Я могу осмотреть пусть приезжают

Игорь, на всякий случай, а к тебе куда приезжать? (можно в ЛС)

Сообщение **Aksen64** » 11 авг 2017, 20:21

idubov писал(а): Игорь, ты до какого в Москве?

В воскресение вечером уеду на работу.

Отправлено спустя 1 час 10 минут 5 секунд:

ЯрРОС писал(а): Создание такой организации нереально, фантастика.)
Кто в этой общественной ассоциации секций будет давать консультации по вязкам и т.д.? На какие средства она будет работать? Каталоги по помётам может и комиссия РОРСа по спаниелям делать, вся информация в РОРСе есть, были бы деньги.

Я не сомневался в таком ответе.

А теперь без эмоций. Что нереально конкретно по пунктам.
Создание общественной организации? Реально и законно.
Открытие юр.лица и счёта? Реально и законно.
Создание устава этой организации и правил работы? Реально и законно.
Если рассмотреть все остальные вопросы, на каждый из них есть чёткий ответ -возможно и законно.
Более того, потихоньку выстраивается система состязаний.Налаживается совместная работа с комиссией спаниелей РОРСа. Организовывается информационное пространство. В том числе, и для облегчения сбора инфы с выставок, испытаний,состязаний.

Дело только в одном. В желании. Работать вместе, уметь слушать других, смотреть вперед. Если угодно, мечтать и уметь воплощать мечты в жизнь. Потому что никому кроме нас порода РОС не нужна..... Справимся, будут те, кто придёти после нас....

Рустамчик писал(а):
Мне кажется, что не реально только это, извините, взгляд со стороны. " добровольное объединение секций"

Рустам, совместная работа ни как не подразумевает, отмены работы секции на месте, или единоначалия. Просто многие вопросы именно по подходу и развитию породы, многим другим вопросам, есть смысл решать сообща. Как бы сложно не казалось это сделать.

Сообщение **ЯрРОС** » 11 авг 2017, 20:28

Aksen64 писал(а): Я не сомневался в таком ответе.

И я не сомневалась в ответе на мой ответ.

Сообщение **Aksen64** » 11 авг 2017, 20:48

ЯрРОС писал(а): И я не сомневалась в ответе на мой ответ.

Всё дело в человеке.

Кто то находит множество причин не делать, кто то делает несмотря ни на что....

Рустамчик

Aksen64 писал(а): Рустам, совместная работа ни как не подразумевает, отмены работы секции на месте, или единоначалия. Просто многие вопросы именно по подходу и развитию породы, многим другим вопросам, есть смысл решать сообща. Как бы сложно не казалось это сделать.

Игорь Владимирович, иногда читаю переписку между представителями секций и мне кажется, что это не диалог, а монолог. Я про то, что видимо сложно даже всем просто собраться и начать все с чистого листа

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Во всем остальном план мне кажется воплотимым

Сообщение **ЯрРОС** » 11 авг 2017, 21:41

Aksen64 писал(а): Кто то находит множество причин не делать, кто то делает несмотря ни на что....

Нашли кому это говорить.

Я несмотря ни на что делаю уже много лет, по мере своих знаний и возможностей...
Начинайте делать эту общественную организацию, если запланировали.

Aksen64 писал(а): Дело только в одном. В желании. Работать вместе, уметь слушать других, смотреть вперед

Сообщение **Aksen64** » 11 авг 2017, 22:18

ЯрРОС писал(а): Нашли кому это говорить. Я несмотря ни на что делаю уже много лет, по мере своих знаний и возможностей...
Начинайте делать эту общественную организацию, если запланировали.

Ничего личного Ирина. Всё что мной написано, в первую очередь относится ко мне.

Рустамчик писал(а): Во всем остальном план мне кажется воплотимым

Мне то же. И отчасти потому, что есть возможность и место, где монолог, при желании сторон,всегда может превратится в диалог. Всегда есть выбор, делать что можешь, или делать лучше вместе....

Сообщение **ЯрРОС** » 12 авг 2017, 08:17

Aksen64 писал(а):
Ничего личного Ирина

И у меня ничего личного, Игорь Владимирович. Я высказала своё мнение и уверена в нём, потому что имею опыт. Вот и всё.

idubov · Сообщение **idubov** » 13 авг 2017, 10:07

Aksen64 писал(а): В воскресение вечером уеду на работу.

Так быстро мы не развернёмся... )))
Спасибо, Игорь.

Про потомков.
Я буду отслеживать потомков. Информацию доведу.

Спасибо всем за внимание и обсуждение.

Андрей и Кабачок

Aksen64 писал(а): Создание общественной ассоциации секций рабочих РОСов.

Вот скажите мне, товарищи! А не поздно ли создавать такую организацию? Не ушло ли то время?

Сообщение **ЯрРОС** » 23 сен 2017, 18:26

idubov писал(а):
Про потомков.
Я буду отслеживать потомков. Информацию доведу.

Посмотрели щенков?

Вход • Регистрация